ПритЧа О СеЯтеле

[GUW]

Ответ участнику Igor

[i]Почва - это НАШЕ сердце ...

Скажите пожалуйста, а кого вы имеете в виду под НАШИМИ, всех людей или только верующих?

С уважением.

[Igor]

Слово Божие может принять любой человек, и в любом человеке Слово Божие может дать плод.
Семя - это жизнь, а почва - это смерть. Жизнь сеется в смерть, и получается плод. Смерть всех уравнивает, т.к. перед Богом мёртвые все, кто не принял Его Слово.

[GUW]

Ответ участнику Igor

Слово Божие может принять любой человек, и в любом человеке Слово Божие может дать плод.

А почему же тогда только на доброй почве выросли плоды, а на других трех почвах не выросли. Значит не в любом человеке может быть плод.

Семя - это жизнь, а почва - это смерть.

Семя это слово о Царствии, а почва это сердце. Зачем придумывать сверх написаного.

[Igor]

А почему же тогда только на доброй почве выросли плоды, а на других трех почвах не выросли. Значит не в любом человеке может быть плод.

Плод может быть только в добром сердце, но доброе сердце может сотворить в себе каждый человек.

Семя это слово о Царствии, а почва это сердце. Зачем придумывать сверх написаного.

А разве слово о Царствии это не есть жизнь.
А то что почва это смерть, это видно через рассматривания творений.
Пока человек не поймет, что он есть смерть, то и в жизни ему надобности не будет.

[GUW]

Ответ участнику Igor

Плод может быть только в добром сердце, но доброе сердце может сотворить в себе каждый человек.

Значит неверующий человек должен сначала стать чистым сердцем, а только потом он сможет уверовать?

А разве слово о Царствии это не есть жизнь.

Имя Ева тоже означает жизнь, так что можно и Еву к этой притче приставить и еще можно понаходить подобные случаи и т.д.

Лучше пользоваться теми значениями, которые дал Христос в этой притче.

[Igor]

Значит неверующий человек должен сначала стать чистым сердцем, а только потом он сможет уверовать?

Чтобы иметь истинную веру всякий человек и верующий и не верующий должен очистить свое сердце. Об этом говорит Новый Завет.
Слово о Царствие Божьем это слово о жизни. Написано: в нем была жизнь и жизнь была свет человеков.

[GUW]

Ответ участнику Igor

Чтобы иметь истинную веру всякий человек и верующий и не верующий должен очистить свое сердце. Об этом говорит Новый Завет.

Каким же образом неверующему человеку очищать свое сердце, с чего ему начинать? Ведь он НЕ ВЕРИТ в это.

Слово о Царствие Божьем это слово о жизни. Написано: в нем была жизнь и жизнь была свет человеков.

Это написано о Христе и получается, что Сеятель сеял Сеятеля.

[Igor]

А верить в то, что есть Бог - это еще не та вера, в которую мы призваны.
Все дело в том, кого мы называем верующими, а кого Бог. Бог посылает Духа Истины, который обличает верующих в их неверии, только они не хотят это принимать.

Чтобы иметь истинную веру, а я говорю о истинной вере, надо очищать сердце. Сердце неверующего очищается истинным и искренним покаянием. Но это первый шаг. Дальше надо не останавливаться, но продолжать словом и делом очищать сердце.

[GUW]

Ответ участнику Igor

Сердце неверующего очищается истинным и искренним покаянием.

Как же неверующий будет каяться, если он не верит? Такого еще нигде не было, чтоб человек каялся НЕ ВЕРУЯ.

[Igor]

Ответ участнику GUW
[Q)Как же неверующий будет каяться, если он не верит? Такого еще нигде не было, чтоб человек каялся НЕ ВЕРУЯ. [/Q]

Вы меня все время не понимаете. Я говорю здесь только об истинной вере. Истинная вера приходит позже в сердце человека.
В Ефесянах сказано, что верующие нуждаются в том, чтобы в их сердце вошел Христос.

[GUW]

Ответ участнику Igor

Вы меня все время не понимаете. Я говорю здесь только об истинной вере. Истинная вера приходит позже в сердце человека. В Ефесянах сказано, что верующие нуждаются в том, чтобы в их сердце вошел Христос.

Вера это не Христос, а Христос это не вера. А где вы вычитали про ИСТИННУЮ веру или опять сами придумали?

[Igor]

Вера это не Христос, а Христос это не вера. А где вы вычитали про ИСТИННУЮ веру или опять сами придумали?

Нельзя отделять Христа от веры. За именем Иисуса Христа стоит праведность от веры. Апостол Павел говоря о Христе, говорил о праведности от веры.

30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.9:30-33)

Камень преткновение это вера и Иисус Христос.
Иисус Христос вселяется в нас через веру. И жить во Христе мы можем только через веру. Надо отличать веру от самовнушения.

[GUW]

Ответ участнику Igor

Нельзя отделять Христа от веры. За именем Иисуса Христа стоит праведность от веры. Апостол Павел говоря о Христе, говорил о праведности от веры.

А я и не отделяю, пусть будут вместе, но все равно вера и Христос это не одно и тоже. Многие люди видели Христа, разговаривали с Ним, но не верили.

Вы так и не ответили на мой вопрос о таинственной ИСТИННОЙ вере. Где вы вычитали о ней, в Библии есть мертвая вера, есть великая вера, есть Божия, но ИСТИННОЙ веры я что-то не нашел. Может где-то есть, да я просмотрел, подскажите пожалуйста.

[Igor]

Ответ участнику GUW

Ученики ходили со Христом три года, однако после Своего воскресение Христос укорял их за неверие.
В одном месте написано, что ученики попросили умножить в них веру. А Христос им ответил, что если бы они имели веру с горчичное зерно, то смогли бы горы переставлять. Что этим хотел нам сказать Христос. А вот что: «Вы просите умножить в вас веру, а вникните в себя, если она у вас вообще. Вам не надо иметь большую веру, вам надо иметь просто веру и тогда ничего невозможного для вас не будет».
Веру Христос уподобил горчичному зерну, потому что меньше этого семени на земле нет. Значит, нам не надо иметь много веры, нам надо иметь просто веру. А если ученики, которые со Христом ходили три года и не верили в Него, то что говорить о других.
Вера апостола Павла качественно отличалась, потому что Павел не знал Христа по плоти, а только по духу. Наша вера должна основываться на знании Христа по духу.
Христос явился в теле, но сущность Христа есть слово, а она невидима.
Надо увидеть, то что невидимо и уверовать в это. Павел в Евр. 11, говоря о вере сказал, что все видимое произошло из невидимого.
Христос не есть физическая плоть, плоть Христа это Слово. Веровать это значит питаться плотью Христа, Его словом. Бог называет ту веру, которая питается словом Божьим и духовно взращивает внутреннего человека.

Познайте, что истинное знание не лежит на поверхности Библии. Библия это не книга правил, но книга тайн Божьих, а тайны сокрыты в образах. Нельзя питаться тем, что увидите, но надо готовить себе пищу, отделяя съедобное, от несъедобного. Подобно, тому как вы питаетесь физической пищей. Вы ведь не едите все в подряд и сразу, что увидите глазами?

[GUW]

Ответ участнику Igor

Ответ участнику GUW Библия это не книга правил, но книга тайн Божьих, а тайны сокрыты в образах. Нельзя питаться тем, что увидите, но надо готовить себе пищу, отделяя съедобное, от несъедобного. Подобно, тому как вы питаетесь физической пищей. Вы ведь не едите все в подряд и сразу, что увидите глазами?

Я очень хочу питаться Библией, но не вашими выдумками. Скажите ли вы наконец где написано ИСТИННАЯ вера или признайте, что такого нет написано и вы питаетесь собственной фантазией.