Можно ли любить себя?

[Ден 2014]

" И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? " (Матфей 22:35,36)

Геннадий, выполните мою просьбу. Она на стр.1. Сообщение #9. Дайте комментарий по выделенным жирным шрифтом словам.

[gmlvsk3]

И коли сказал Иисус «возлюби ближнего твоего как самого себя, значит не зря так устроено что себя любят; будет наглядный пример, как любить ближнего.

1)Во-первых надо понять, что речь шла о Законе, а в 10 Заповедях нет слов о любви в текстах Исхода и Второзакония. О любви к Богу ввели в текст священники, но не Бог, во Вторазаконии (6:4,5)
2)Иисус есть Бог (Любовь), поэтому Иисус и дал евреям эту новую заповедь взамен прошлого в Законе, утверждая Себя.
3)Люди употребляют слово любовь неправильно. Любить яблоки, деньги, воровство невозможно. Однако, если меня спросят вместо слова НРАВИТСЯ люблю ли я яблоки, то я зная, что такой вопрос неправилен, не стану объяснять всё это долго, а просто отвечу, что люблю, так как и мы говорим это слово ОБЫДЕННО. Так и Господь ответил обыденным словом, как говорят люди, употребляя слово ЛЮБОВЬ.
4)Слово БЛИЖНИЙ обозначает согласно Притчи о ближнем- это тот, кто оказывает человеку милость, а не всякий находящийся рядом. Любить себя означало в словах Господа, относиться к ближнему также, как эгоист относится к себе.

- - - Добавлено - - -

Уважаемый Геннадий Гумилевский! Вот это прокомментируйте, пожалуйста: "Возлюби ближнего твоего, как самого себя. (Мф. 22: 39).

1)Во-первых надо понять, что речь шла о Законе, а в 10 Заповедях нет слов о любви в текстах Исхода и Второзакония. О любви к Богу ввели в текст священники, но не Бог, во Вторазаконии (6:4,5)
2)Иисус есть Бог (Любовь), поэтому Иисус и дал евреям эту новую заповедь взамен прошлого в Законе, утверждая Себя.
3)Люди употребляют слово любовь неправильно. Любить яблоки, деньги, воровство невозможно. Однако, если меня спросят вместо слова НРАВИТСЯ люблю ли я яблоки, то я зная, что такой вопрос неправилен, не стану объяснять всё это долго, а просто отвечу, что люблю, так как и мы говорим это слово ОБЫДЕННО. Так и Господь ответил обыденным словом, как говорят люди, употребляя слово ЛЮБОВЬ.
4)Слово БЛИЖНИЙ обозначает согласно Притчи о ближнем- это тот, кто оказывает человеку милость, а не всякий находящийся рядом. Любить себя означало в словах Господа, относиться к ближнему также, как эгоист относится к себе.

[Viktor.o]

1)Во-первых надо понять, что речь шла о Законе, а в 10 Заповедях нет слов о любви в текстах Исхода и Второзакония. О любви к Богу ввели в текст священники, но не Бог, во Вторазаконии (6:4,5)
2)Иисус есть Бог (Любовь), поэтому Иисус и дал евреям эту новую заповедь взамен прошлого в Законе, утверждая Себя.
3)Люди употребляют слово любовь неправильно. Любить яблоки, деньги, воровство невозможно. Однако, если меня спросят вместо слова НРАВИТСЯ люблю ли я яблоки, то я зная, что такой вопрос неправилен, не стану объяснять всё это долго, а просто отвечу, что люблю, так как и мы говорим это слово ОБЫДЕННО. Так и Господь ответил обыденным словом, как говорят люди, употребляя слово ЛЮБОВЬ.
4)Слово БЛИЖНИЙ обозначает согласно Притчи о ближнем- это тот, кто оказывает человеку милость, а не всякий находящийся рядом. Любить себя означало в словах Господа, относиться к ближнему также, как эгоист относится к себе.

1) Вам прям слово в слово надо, а если скажут "и как хотите чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними", это уже о чём-то другом?
2) Это спорно.
3) Тому в притче на дороге помог, вообще не употребляя слово "любовь".
4) Про ближнего согласен, а про остальное, то если только себя любит и больше никого, это эгоизм, а если себя и других, как себя, то это не плохо.

[gmlvsk3]

gmlvsk3

Вы правы - "любить Свою ЛЮБОВЬ есть неразумное сочетание слов". 1)Но с чего Вы решили, что Бог - это Ваша любовь?2) По Вашему ребенок любить не может?

1)В каждом человеке, в котором есть любовь есть Божественное состояние, присутствие Духа Божьего, Который есть Бог. 2)Такого нет в тексте

- - - Добавлено - - -

gmlvsk3
1)В таком случае эгоизм заложен в каждого человека Богом при рождении. Ибо каждое живое существо любит себя на уровне инстинкта.
2)"Отец любит Сына и все дал в руку Его." (Иоан.3:35) Может ли Сын не любить того, Кого любит Отец?

1)Заложен не эгоизм, а право выбора и дана совесть после грехопадения.
2)Сын Отца есть Бог, а значит и Любовь

- - - Добавлено - - -

О любви к себе тоже сказано кратко и ёмко, что еще надо: Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь. (Еф.5:29)

Отсутствие ненависти не означает наличие любви.

[Лука]

gmlvsk3

Заложен не эгоизм, а право выбора и дана совесть после грехопадения.

Причем здесь совесть и право выбора? Вы утверждали, что "Любить себя - есть ЭГОИЗМ". Всем известно, что эгоизм - явление отрицательное и подлежащее искоренению. Но если мы искореним в себе эгоизм, следовательно любить себя и ближнего не сможем т.е. не сможем исполнить заповедь Христа. Таким образом Ваша характеристика любви к себе ставит человека перед альтернативой - либо исполнить заповедь Господа и остаться эгоистом, либо искоренить в себе эгоизм, но не выполнить заповедь Христа. Ваш выбор Вы обосновываете заявлением "Мы должны пример брать с Господа: разве где нибудь говорил Господь, что он любит Себя?" В итоге Ваша позиция понятна - себя любить не следует, что автоматически исключает любовь к ближнему и исполнение заповеди Христа.

[Schumer]

Можно ли любить себя?

"Ненависть возбуждает раздоры, но любовь покрывает все грехи" (Притчи 10:12).

"Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас" (1-е Иоанна 4:12).
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем" (1-е Иоанна 4:16).
"Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней" (2-е Иоанна 1:6).
"А надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам" (К Римлянам 5:5).
"Любовь да будет непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру" (К Римлянам 12:9).
"Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона" (К Римлянам 13:10).
"Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства" (К Колоссянам 3:14).
"Господь же да управит сердца ваши в любовь Божию и в терпение Христово" (2-е Фессалоникийцам 3:5).

- - - Добавлено - - -

Отсутствие ненависти не означает наличие любви.

Но, отсутствие зла, означает наличие добра.

[Schumer]

Любить себя- есть ЭГОИЗМ,- это прикрывательство хорошим словом плохой сущности в себе. Заботиться о себе надо, но любить себя невозможно, так как любовь есть присутствие Божества в людях, но не во всех, а вот эгоизм есть во многих. Мы должны пример брать с Господа: разве где нибудь говорил Господь, что он любит Себя?

"Я"/"ЭГО", есть светлое, и есть темное.

Светлое - "ЭГО", нелицемерное, не лукавое, нелицеприятное, не подхалимное, в общем - чистое.
Темное - "ЭГО", лицемерное, лукавое, лицеприятное, подхалимное, в общем - нечистое.

Любить себя - лицемерно, лукаво, лицеприятно, подхалимно, нечисто то есть, есть "ЭГО"/ЭГОИЗМ темный.
Любить себя - не лицемерно, не лукаво, не подхалимно, чисто то есть, есть "ЭГО"/ЭГОИЗМ светлый.

"Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя" (К Галатам 5:14).

...КАК САМОГО СЕБЯ...

А где нибудь, Господь говорил, что Он не любит Себя?

"Ибо Господь праведен, любит правду; лице Его видит праведника" (Псалтирь 10:7).
"Дело Его - слава и красота, и правда Его пребывает вовек" (Псалтирь 110:3).

И любит правду Свою...?

"Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа" (К Римлянам 5:1).
"Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева" (К Римлянам 5:9).

"Потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру" (К Римлянам 3:30).

[Фонфан]

Правильно ли то, что люди некоторые говорят: люблю себя, он (она) любит себя, разве где нибудь говорил Господь, что он любит Себя? Бог есть ЛЮБОВЬ, а поэтому любить Свою ЛЮБОВЬ есть неразумное сочетание слов. И как можно понять слова Господа, которые он сказал книжнику, искушающему Господа: «возлюби ближнего твоего как самого себя» ?(Мар.12:31) Кто такие были книжники можно понять вот из этих стихов в Библии, в которых Господь даёт им краткую характеристику: «остерегайтесь книжников, любящих ходить в длинных одеждах и принимать приветствия в народных собраниях, сидеть впереди в синагогах и возлежать на первом месте на пиршествах,- сии, поядающие домы вдов и напоказ долго молящиеся, примут тягчайшее осуждение». (Марк 38-40)

В Притче о добром самарянине Господь говорит, что БЛИЖНИЙ- это тот, кто оказал тебе МИЛОСТЬ. Милость- это проявление любви в действии к людям. Человек совершает свои поступки по своему выбору совершить действие и себе милость не оказывает, а поэтому слово любить относится только к другому человеку. Однако, Господь это сказал на основе общепринятого у людей: любить себя значит заботиться о себе в первую очередь от остальных людей. Это Господь объяснял законникам, которые любили себя вместе с фарисеями и усаживались на первые места, удовлетворяя этим своё достоинство.

Любовь не принадлежит человеку от рождения, она у него рождается совместно с Богом, только поселением в человеке сущности Бога- Его Духа. Что выше в человеке выше всего, выше веры и надежды, выше его собственной жизни??? Это есть ЛЮБОВЬ- присутствие Бога в человеке. Любить же себя есть не что иное как только заботиться о себе, а это заложено программой жизни человеку от Бога. Любовь же программой не заложена человеку. Заботиться о себе -это хорошо, но когда человек это делает во вред другому, то это уже есть эгоизм, а это называть словами: любить себя есть человеческая хитрость.

Любить себя- есть ЭГОИЗМ,- это прикрывательство хорошим словом плохой сущности в себе. Заботиться о себе надо, но любить себя невозможно, так как любовь есть присутствие Божества в людях, но не во всех, а вот эгоизм есть во многих. Мы должны пример брать с Господа: разве где нибудь говорил Господь, что он любит Себя?

Я с Вами соглашусь...особенно с двумя последними абзацами.)))

- - - Добавлено - - -

"Я"/"ЭГО", есть светлое, и есть темное.

Светлое - "ЭГО", нелицемерное, не лукавое, нелицеприятное, не подхалимное, в общем - чистое.
Темное - "ЭГО", лицемерное, лукавое, лицеприятное, подхалимное, в общем - нечистое.

Любить себя - лицемерно, лукаво, лицеприятно, подхалимно, нечисто то есть, есть "ЭГО"/ЭГОИЗМ темный.
Любить себя - не лицемерно, не лукаво, не подхалимно, чисто то есть, есть "ЭГО"/ЭГОИЗМ светлый.

.

По Вашему пониманию выходит тогда, что Бог не есть ЛЮБОВЬ....так как Он входит Духом в человека, а не взращивает ДУХ в человеке.))) Заблудились Вы Шумер.)))

[Schumer]

Я с Вами соглашусь...особенно с двумя последними абзацами.)))

И с чем именно Вы согласны?

- - - Добавлено - - -

По Вашему пониманию выходит тогда, что Бог не есть ЛЮБОВЬ....так как Он входит Духом в человека, а не взращивает ДУХ в человеке.))) Заблудились Вы Шумер.)))

Бог есть любовь! а вот перекручивать сути, и еще при этом говорить, что кто-то там заблудился, есть что? "а баба Зина ж казала".

[Фонфан]

И с чем именно Вы согласны?

С тем, что Бог есть любовь, и Бог есть Дух.....)))
Вот с этим))

Любовь не принадлежит человеку от рождения, она у него рождается совместно с Богом, только поселением в человеке сущности Бога- Его Духа. Что выше в человеке выше всего, выше веры и надежды, выше его собственной жизни??? Это есть ЛЮБОВЬ- присутствие Бога в человеке.

[Schumer]

С тем, что Бог есть любовь, и Бог есть Дух.....)))
Вот с этим))

Бог есть Любовь!
Бог есть Дух!

Бог есть Дух Любви!

А чего от юности зло? если любовь не принадлежит человеку? почему зло не от самого пупьянка?

- - - Добавлено - - -

С тем, что Бог есть любовь, и Бог есть Дух.....)))
Вот с этим))

Любить же себя есть не что иное как только заботиться о себе, а это заложено программой жизни человеку от Бога.

Так вопрос в том, как любить себя? можно ж лукаво, и можно ж не лукаво...или что, вот это уже ненужно: "Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя" (К Галатам 5:14)???????

[Фонфан]

А чего от юности зло?

Так вот и необходимо дорасти до понимания такой мысли, как высказал gmlvsk3.)))

если любовь не принадлежит человеку? почему зло не от самого пупьянка?

Вы разницу между ЗАЛОГОМ и СВОИМ (выкупленным,что даёт свободу)...понимаете?))) ВОт в этом и разница.)) Теперь отпали вопросы?))) Я рада, если отпали и всё разъяснилось.)))
Я лично БЛАГОДАРНА gmlvsk3, за его мысль.)))

[Schumer]

Любить же себя есть не что иное как только заботиться о себе, а это заложено программой жизни человеку от Бога.

"Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного" (1-е Тимофею 5:8).

И что? если во всех людях, заложена программа заботится о своих, особенно о домашних, то почему, есть верные, неверные, и хуже неверных?

[Фонфан]

Так вопрос в том, как любить себя? можно ж лукаво, и можно ж не лукаво...или что, вот это уже ненужно: "Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя" (К Галатам 5:14)???????

НЕ МОЖЕТ....не лгите на истину.))) Не может человек сам себе врать и любить СЕБЯ ЛУКАВО....это нонсенс.)) Может позволить вложить лукавому такую мысль в себя...вот это может.))

[Schumer]

Так вот и необходимо дорасти до понимания такой мысли, как высказал gmlvsk3.)))
Вы разницу между ЗАЛОГОМ и СВОИМ (выкупленным,что даёт свободу)...понимаете?))) ВОт в этом и разница.)) Теперь отпали вопросы?))) Я рада, если отпали и всё разъяснилось.)))
Я лично БЛАГОДАРНА gmlvsk3, за его мысль.)))

Конструктивно общайтесь, или вовсе не общайтесь........

Я понимаю, а Вы?

Вы мне на мой вопрос(чего от юности зло), ответ дайте? а не "зализывайте и слизывайте, чтоб избежать"!?

- - - Добавлено - - -

НЕ МОЖЕТ....не лгите на истину.))) Не может человек сам себе врать и любить СЕБЯ ЛУКАВО....это нонсенс.)) Может позволить вложить лукавому такую мысль в себя...вот это может.))

Вот видите, нонсенс для Вас, но не для меня.

Человек любит себя лукаво, когда лукаво обижает ближнего....еще не дошло?

И давайте, Вы не будите впредь говорить так: "не лгите на истину."???

"Потому что больше всех так кричит тот, кто сам на неё лжет".