Отступления учения ЕХБ от слова Нового Завета

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #31
    Имхо, ЕХБ ВООБЩЕ не принимает говорения на иных языках. Вообще. На никаких. И нет у них ни пророчества, ни слова знания, ни слова мудрости, в общем, не принимают они ничего сверхъестественного от Духа Святого.

    А жаль.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Володя77
    Все же, просил бы Вас, переключиться на более существенные аспекты по сути поднятой тематики...
    Суть темы - рассмотрение и обсуждение КОНКРЕТНЫХ проблем баптизма (см. перечень в 1-м сообщении темы).
    Только ли баптизма..
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • Володя77
      Отключен

      • 15 December 2003
      • 12012

      #32
      Весьма большой проблемой не только баптизма, но и любой другой конфессий (в том числе и так называемой, "исторической церкви"), ныне, более всего, является крайне легкомысленное отношение к грозным Божьим предостережениям, к примеру таким как:

      "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал 1:8).

      "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Отк 22:18,19).

      " Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
      22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
      23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие... ..."
      Мф 7:21-27).

      "скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь" (Лк 12:5) - напомню, что эти слова Иисус говорит Своим ученикам.

      "И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?"
      (1Пет 4:18).

      ...подобных предостережений Писание содержит достаточно много.
      Но, к сожалению, многие верующие игнорируют их.., ошибочно полагая, что любовь Божья не позволит Ему допустить гибель однажды спасенных Им.
      Однако, оные недооценивают (и не понимают в полноте) любовь Божью - она настолько велика и простирается так далеко в будущее, что не позволит войти в добру вечность такому, кто впоследствии может стать очередным "диаволом"...

      Посему, заботясь о вечности верных Ему овец, Бог будет делать все то, о чем и предвещает в Писании (в т.ч., и весьма тщательно рассматривать и оценивать КАЖДОГО кандидата в добрую вечность.., дабы будущность верных Ему овец ничем не была омрачена в вечности).

      К огромному сожалению, значительное большинство баптистов, пока что, не проходят чрез оное "сито" Божье - они ведь бросают за себя многие Его повеления.., причем, весьма легкомысленно! (это же относится и ко многим из других конфессий, но в этой теме мы рассматриваем проблемы баптизма).
      При этом, раскаиваться они не собираются.. - не знаю, на что, собственно, таковые рассчитывают.
      Последний раз редактировалось Володя77; 01 December 2016, 02:38 PM.

      Комментарий

      • Володя77
        Отключен

        • 15 December 2003
        • 12012

        #33
        Сообщение от Ольга К.
        Имхо, ЕХБ ВООБЩЕ не принимает говорения на иных языках. Вообще. На никаких. И нет у них ни пророчества, ни слова знания, ни слова мудрости, в общем, не принимают они ничего сверхъестественного от Духа Святого.
        А жаль.
        ...это не совсем так - по милости Божьей, есть и пророчество.., и слово мудрости и т.д. (хотя и очень ограничено и, при этом, сами они об этом не знают не научены) - более предметно об этом здесь не хотел бы говорить ...
        (языков, да - не имеется никаких).

        Только ли баптизма..
        ..Ну да.., серьезные проблемы ныне имеются во всех течениях (диавол в течение 1-го тысячелетия весьма повредил то, что ныне именуется "исторической церковью", а теперь взялся за евангельских верующих - при этом, мы сами дали ему место своей легкомысленностью и небрежным отношением к слову Божьему!).., однако, здесь мы говорим именно о КОНКРЕТНЫХ проблемах баптизма (об основных проблемах пятидесятничества и прочих течений, речь шла (и идет) в других темах).
        Последний раз редактировалось Володя77; 01 December 2016, 02:57 PM.

        Комментарий

        • ВованМол
          Ветеран

          • 15 December 2011
          • 2626

          #34
          Сообщение от Ольга К.
          А ВАМ какое дело - это работа Бога, а не Ваша.
          Когда это действительно работа Бога, люди не превращаются в церковных наркоманов. Поэтому мне есть дело. потому как я сам много-много лет назад был таким церковным наркоманом. и стоило мне пропустить 1-2 собрания, как моя "ревность по Богу" резко шла в пике. Это я потом понял, что мой внутренний мир зависит не от церкви, а от Бога, когда поумнел и начал Бога познавать.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #35
            Володя77

            Согласно Писанию, спасение, как раз и приходит к человеку при его рождении свыше (рождении от слова Божьего).
            Согласно Писания при рождении свыше человек получает шанс спасения, а спасение человеку дается посмертно в случае позитивной оценки Господом исполнения им Божьих заповедей.
            Остальные Ваши фантазии комментировать не вижу смысла.

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55263

              #36
              Сообщение от GeorgH
              ну не в инстинктах же конечно, а всё в архивах памяти ресурс для опыта, но вы забыли, что
              -конкретно "Им"
              Не забыла, нет ...
              18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
              Без Него не можем ничего...
              Но ваш набор слов:в инстинктах, в архивах памяти, ресурс для опыта совершенно не по слову Божьему...
              вот такое точно не рассматриваю как здравую мысль.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Лука
              Володя77

              Согласно Писания при рождении свыше человек получает шанс спасения, а спасение человеку дается посмертно в случае позитивной оценки Господом исполнения им Божьих заповедей.
              Остальные Ваши фантазии комментировать не вижу смысла.
              мы надеемся на спасение, еще и условие для надежды:освящение наше...нельзя останавливаться в учении и в делах...

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #37
                Сообщение от Двора
                мы надеемся на спасение, еще и условие для надежды:освящение наше...нельзя останавливаться в учении и в делах...
                Это другое дело - скромно и умно.

                Комментарий

                • Володя77
                  Отключен

                  • 15 December 2003
                  • 12012

                  #38
                  Сообщение от Лука
                  Володя77

                  Ваши фантазии комментировать не вижу смысла.
                  Это не фантазии - каждое свое утверждение, я опираю на слово Библии.

                  Согласно Писания при рождении свыше человек получает шанс спасения, а спасение человеку дается посмертно в случае позитивной оценки Господом исполнения им Божьих заповедей
                  Реальность такова, что в рассматриваем Вами отношении, Новый Завет содержит две группы текстов (мест):

                  - 6 (шесть) мест, где говорится о спасении, которое уже произошло (которое люди получают) даром - без своих усилий и стараний;
                  - 30 (тридцать) мест, где идет речь о спасении, которое нужно совершать с приложением многих личных стараний.
                  (при этом, в том числе, из контекста всего Писания, понятно, что вначале реализуется сказанное в местах 1-й группы.., а потом - сказанное во 2-й группе текстов).
                  Места первой и второй групп, см. в тексте во вложении ниже (вначале там звучит некоторое предисловие, затем приводятся тексты со словом Божьим первой и второй группы)...

                  При этом, еще раз прошу не уклоняться от сути поднятой тематики.
                  Вложения
                  Последний раз редактировалось Володя77; 02 December 2016, 05:22 AM.

                  Комментарий

                  • Володя77
                    Отключен

                    • 15 December 2003
                    • 12012

                    #39
                    Сообщение от Двора
                    мы надеемся на спасение, еще и условие для надежды:освящение наше...нельзя останавливаться в учении и в делах...
                    ...сестра, мы не только НАДЕЕМСЯ на спасение (хотя, и это на своим месте) - мы твердо УВЕРЕНЫ в том, что оное уже состоялось и, впоследствии, по нашим усилиям и стараниям, таки будет завершено (то есть, что по приложению необходимых наших стараний (2Пет 1:5-11), благодать Божья совершит все необходимое для совершения нашего спасения)
                    Именно так учит слово Библии, о чем и написано:
                    "Мы же не из колеблющихся на погибель, но стоим в вере к спасению души" (Евр 10:39).

                    Только так, дорогая сестра!
                    Никаких сомнений в том, что спасемся
                    от гнева Божьего (т.е., в том, что войдем в небеса), в чем и Апостол нас утверждает:
                    "Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
                    Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его"
                    (Рим 5:9,10).

                    "Праведный верою жив будет; а если кто поколеблется, не благоволит к тому душа Моя" (Евр 10:38) - посему, не позволять никому поколебать твердость веры Божьей - веры Евангельской - веры от слова Евангелия (никому - ни с грудью, усеянной регалиями по множеству результатов "духовного обучения".., ни с бородой до пят.., ни заблудшим и отпавшим о истины Христовой.., ни прочим проходимцам!).

                    В аспекте спасения души сатана приложил массу усилий, чтобы сбить с пути многих верующих...
                    Посему, нужно твердо держаться слова Евангелия Иисуса Христа (ВО ВСЕЙ ЕГО СОВОКУПНОСТИ).., не уклоняясь - ни налево, ни направо, и делать то, что велит это слово.
                    Последний раз редактировалось Володя77; 02 December 2016, 04:19 AM.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #40
                      Володя77

                      каждое свое утверждение, я опираю на слово Библии.
                      Под некоторые Ваши утверждения Вы подставляете первые попавшиеся цитаты из Библии не имеющие к Вашим утверждениям прямого отношения. Потому и квалифицирую Ваши рассуждения, как фантазии.

                      - 6 (шесть) мест, где говорится о спасении, которое уже произошло (которое люди получают) даром - без своих усилий и стараний;
                      - 30 (тридцать) мест, где идет речь о спасении, которое нужно совершать с приложением многих личных стараний.
                      И что из этого следует?

                      При этом, еще раз прошу не уклоняться от сути поднятой тематики.
                      Сколько желающих обсуждать заявленную Вами тематику Вы видите в данной теме?

                      Комментарий

                      • Володя77
                        Отключен

                        • 15 December 2003
                        • 12012

                        #41
                        Сообщение от Лука
                        Володя77
                        - 6 (шесть) мест, где говорится о спасении, которое уже произошло (которое люди получают) даром - без своих усилий и стараний;
                        - 30 (тридцать) мест, где идет речь о спасении, которое нужно совершать с приложением многих личных стараний
                        И что из этого следует?
                        Из этого следует, что понимание, которого принято держаться в, так называемой "исторической церкви" (коему и Вы, на данный момент, следуете, как минимум, по части касающейся) - неверное. Неверное, потому что оно не библейское не соответствует тому, как учит Библия в данном отношении.
                        Библия учит в отношении спасения души, следующим образом (это, если коротко, базируясь на уже ранее озвученном).

                        Человек, который осознал себя погибшим грешником, а Христа Господом, Богом и Спасителем, заплатившем за все грехи (в т.ч., этого человека) Своими муками и Своей жизнью, и обратившийся ко Христу со словами покаяния (как Савл, Фома, евнух, разбойник на кресте) становится СПАСЕННЫМ (1) (на это указывают первые шесть мест НЗ, приводимых в прикрепленном ранее тексте).

                        Что значит, в данном случае, спасенный?
                        Согласно учению НЗ, это значит, что таковой:
                        - получил прощение всех своих грехов сделанных до этого («сделанных прежде», Рим 3:25) для прощения последующих грехов ему придется их исповедовать (раскаиваться в них и ТОЛЬКО тогда они будут прощены (см. 1Ин 1:9). То есть человек прощен!;
                        - рожден свыше (Иак 1:18, 1Пет 1:23, Ин 1:11-13) он уже чадо Божье (1Ин 3:2);
                        - избавлен от вражды с Богом (Еф 2:15) - примирен с Богом (Кол 1:22, Рим 5:1,10);
                        - избавлен от власти сатаны, власти ада и смерти (Деян 26:18, Ос 13:14);
                        - искуплен от суетной (бесполезной, тщетной, безрезультатной) жизни, полученной от отцов (1Пет 1:18);
                        - оправдан Кровью Христа (Рим 5:1,9, 2Кор.5:21)
                        - имеет (получил) жизнь вечную (Ин 3:36, 6:47, 1Ин 5:13) - уже перешел от смерти в жизнь;
                        - храм Бога живого и часть народа Божьего (2Кор 3:16,17, 1Кор 6:19, 1Пет 2:10)
                        - святой (т.е., отделенный от греха и посвященный Богу, см Деян 9:32, 1Кор 6:1,2, Флп 1:1), хотя и нуждающийся в дальнейшем освящении (1Фесс 4:3);
                        - род избранный, человек взятый в удел, часть царственного священства (1Пет 2:9);
                        - согражданин святым и свой Богу (Еф 2:19);
                        - гражданин небес имеет гражданство на небесах (Флп 3:20);
                        - Божий наследник через Иисуса Христа (Гал 4:7).

                        Все ЭТО человек получает ДАРОМ, не прилагая к этому НИКАКИХ СВОИХ СТАРАНИЙ - без своих ДЕЛ.
                        Но, имея веру, согласно Евангелия.

                        Итак, таковой спасен!
                        Причем, только лишь по милости Божьей и Его благодати (Еф 2:5-9).
                        Так учит Библия (см., в т.ч., те шесть мест НЗ).
                        Если же таковой физически умирает сразу после покаяния (как и разбойник на кресте) уходит туда же, куда и ушел разбойник в рай (он живой духовно (он уже "дух", Ин 3:6) и не имеет не прощенных грехов для такового, в данной ситуации, дорога в небо свободна, см., в т.ч. Ин 3:3,5).

                        Если таковой остается жить далее ему надлежит креститься во имя Иисуса Христа (2) - как и крестили при Апостолах (и вплоть до 4-го века), и получить Духа Святого (3) (дар Святого Духа), см. Деян 2:38,39.
                        При реализации позиций (2) и (3), также происходят вполне конкретные вещи, о чем говорится в текстах НЗ (ради того, чтобы не загружать это сообщении, более предметно говорить об этом здесь не буду).

                        Далее, согласно НЗ (и Библии) в целом, таковой (спасенный и имеющий все, указанное свыше) должен СОВЕРШАТЬ СВОЕ СПАСЕ6НИЕ (Флп 2:12).
                        Это значит - нужно выполнять ВСЕ написанное в Евангелии, достигая в итоге угодного Христу совершенства оттачивая и утверждая свое звание и избрание (2Пет 1:10), о чем (отчасти) Апостол говорит:
                        «то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание (и т.д. у пускаю часть общеизвестного текста),
                        11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа»
                        (2Пет 1:5-11).

                        Итак, если рожденный свыше (спасенный) оставляется Богом для дальнейшей жизни таковому надлежит совершать свое спасение, достигая (по сути) совершенства.
                        Кто-то скажет совершенства на земле достичь невозможно!
                        Библия учит иначе указывает на то, что это возможно: таковые верующие (совершенные) были во время Апостолов, см. 1Кор 2:6,7, Евр 5:14, Флп 3:15.
                        При этом, да - для сего придется приложить ВСЕ СВОЕ СТАРАНИЕ (2Пет 1:5-11) тут уже без личных усилий (и огромных огромадных!!!) никак не обойтись. Так, что смыслом и целью жизни должно стать угодить Богу и достичь Царства Небесного (войти в число тех, кто СПОДОБИТСЯ войти в добрую вечность, Лк 20:35).
                        Это, согласно НЗ, и есть совершение своего спасения (усовершенствование, см. Лк 6:40).

                        Именно так излагается в Библии суть спасения души.
                        При этом, угодная Богу вера - вера Евангельская, см.Флп 1:27 (от слов Евангелия), должна быть чистой (без примесей и искажений понятий) и твердой; на всем пути совершения своего спасения, верующий должен твердо помнить, что он УЖЕ спасен (см. выше - все, что он получил при спасении), а также твердо верить в то, что достигнет спасения в небесах (несмотря ни на какие обстоятельства) - подтверждение этому (из Писания) приводились.ранее...
                        Высказывания, типа: "верьте мне братия - где будет сатана, там и я буду" - абсолютно не евангельские - такая вера не есть вера Евангельская (ТАКАЯ вера никого спасти не может).

                        К сожалению, далеко не все течения евангельских верующих (а также, и течения, т.н., «исторической церкви») это понимают и принимают:
                        в одних случаях в упор не понимают рождения свыше (отнимают от Писания (пренебрегают) все места, относящиеся к оному а также, и к спасению по благодати без дел и усилий верующего.., а это, см. Откр 22:19);
                        - в других случаях будучи спасенными по смыслу Еф 2:5-9 (и прочих мест Писания), не принимают важнейшей необходимости совершать свое спасение, довольствуясь лишь полученным от Бога при своем покаянии (рождении свыше), а совершенства не достигают (в итоге, также не обращают внимания - не выполняют, множество повелений Библии, - опять таки, см. Откр 22:19).
                        В обоих случаях это чревато недобрыми последствиями.

                        В тексте «СПАСЕНЫ-СПАСАЕМСЯ» (см. вложение здесь: #38 (4757266)) сделана попытка рассмотреть оный процесс по Писанию, а также, пояснить корни и причины такого непонимания.
                        Если коротко слово «спасение» в греческом языке НЗ представлено 3-мя, или, даже, 4-мя различными греческими словами, с различными смысловыми оттенками.
                        Поэтому, читая НЗ не в оригинале, намного сложнее увидеть специфику аспекта спасения души, чем при чтении его в оригинале (однако, это, в т.ч., также можно увидеть, пользуясь лишь тем или другим переводом но усилий понадобиться больше.., чтобы увидеть).
                        Последний раз редактировалось Володя77; 02 December 2016, 10:39 AM.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #42
                          Дорогой Володя77

                          Ради Бога не обижайтесь, но когда я читаю Ваши сообщения невольно вспоминаются слова Апостола Павла:
                          "Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?" (1Кор.1:19-20)
                          Вот наглядные примеры того, как это происходит:

                          Понимание, которого принято держаться в, так называемой "исторической церкви" ... - неверное. Неверное, потому что оно не библейское не соответствует тому, как учит Библия в данном отношении.
                          Безумие, о котором пишет Павел, это когда читающий Библию человек свое понимание текста считает единственно верным, называет его библейским и противопоставляет тысячелетнему опыту Церкви. При этом Вы совершенно не утруждаете себя простыми, краткими и обоснованными Библией объяснениями. Но то, что Вы пишите, не просто с учением Христовым не совместимо, а в случае принятия однозначно ведет душу человека к погибели. Вот один из примеров Вашего авторского произвола:

                          Библия учит в отношении спасения души, следующим образом. Человек, который осознал себя погибшим грешником, а Христа Господом, Богом и Спасителем, заплатившем за все грехи (в т.ч., этого человека) Своими муками и Своей жизнью, и обратившийся ко Христу со словами покаяния (как Савл, Фома, евнух, разбойник на кресте) становится СПАСЕННЫМ
                          Во-первых, Библия ТАК не учит ибо в основе учения Христа лежит дарованная Богом ВЕРА, о которой Вы даже не упоминаете. А без веры осознание себя погибшим грешником, а Христа Господом, Богом и Спасителем, не придет никогда.
                          Во-вторых, погибшему грешнику спасения нет ибо он уже ПОГИБ. Спасают погибающих, а погибших спасать поздно.
                          В-третьих, спасается человек от опасности и смерти. Если получив веру человек автоматически становится СПАСЕННЫМ, то спасение превращается в игру, где участники просто ждут когда их выберут. А это провоцирует духовное иждевенчество.
                          В-четвертых, в слово СПАСЕННЫЙ Вы вкладываете свое авторское значение, которого в русском языке это слово не имеет. Кроме того по-Вашему спасение содержит в себе еще кучу бонусов, примочек и поощрений. Ну прямо выигрыш в лотерею, для которого не нужно прикладывать никаких усилий. В народе такое "спасение" называют всем известным словом ШАРА
                          И Вы это подтверждаете:

                          Все ЭТО человек получает ДАРОМ, не прилагая к этому НИКАКИХ СВОИХ ДЕЛ. Итак, таковой спасен! Так учит Библия
                          Страшно не то, что Библия ТАК не учит. Страшно то, что если верующий человек поверит в Ваши вымыслы он навсегда и бесповоротно погубит свою душу.

                          Далее, согласно НЗ (и Библии) в целом, таковой (спасенный и имеющий все, указанное свыше) должен СОВЕРШАТЬ СВОЕ СПАСЕ6НИЕ (Флп 2:12).
                          Но это перечеркивает все изложенное Вами ранее. Ибо зачем совершать свое спасение уже СПАСЕННОМУ БОГОМ?

                          Кто-то скажет это невозможно!
                          Скорее нелепо и не логично.

                          для сего придется приложить ВСЕ СВОЕ СТАРАНИЕ
                          Но зачем прилагать усилия, если человек уже СПАСЕН?

                          Так, что смыслом и целью жизни должно стать угодить Богу и достичь Царства Небесного.
                          Так в чем же тогда состоит СПАСЕНИЕ и от чего человек СПАСАЕТСЯ, если после спасения нужно еще что-то делать, а спасение попадания в Царствие Божие не гарантирует?

                          Именно так излагается в Библии суть спасения души.
                          К счастью ТАК суть спасения души в Библии не излагается.

                          Если коротко слово «спасение» в греческом языке НЗ представлено 3-мя, или, даже, 4-мя различными греческими словами, с различными смысловыми оттенками.
                          Если коротко, то Апостолы Божьи были евреями и понятия не имели о греческих словах и их значениях. Но еще меньше в греческом тексте понимают современные самопальные богословы, рассуждающие об оригинале Нового Завета, который они в глаза не видели ибо его не существует в природе

                          Комментарий

                          • Володя77
                            Отключен

                            • 15 December 2003
                            • 12012

                            #43
                            Сообщение от Лука
                            Дорогой Володя77

                            Ради Бога не обижайтесь, но когда я читаю Ваши сообщения невольно вспоминаются слова Апостола Павла:
                            "Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?" (1Кор.1:19-20)
                            Верующие во Христа, держащиеся веры Евангельской (веры от слова Евангелия, о чем и говорилось в комментируемом Вами моем сообщении), основываются на словах Евангелия (Нового Завета), а не на "мудрости мира сего" и "его безумии".
                            При этом, учение Евангелия во все века казалось людям мира сего - безумием.., о чем Ап. Павел, как раз и говорит в цитируемом Вами месте.

                            При этом, о вере, без которой спасение невозможно, в комментируемом Вами тексте говорится (в той мере, как это нужно говорить человеку, читающему Писание уже не один год) - возможно, Вы поторопились читать или читали невнимательно.

                            Но это перечеркивает все изложенное Вами ранее. Ибо зачем совершать свое спасение уже СПАСЕННОМУ БОГОМ?
                            Но зачем прилагать усилия, если человек уже СПАСЕН?
                            На эти вопросы отвечает текст "СПАСЕНЫ-СПАСАЕМСЯ" (см. вложение здесь: #38 (4757266)).., который Вы, очевидно, не читали (или, читали через строчку - так тоже бывает, если человек абсолютно и беспрекословно уверен в своей правоте).

                            Уже без обид, но, к сожалению, ваше богопонимание базируется на тех же заблуждениях и той же хромой однобокости, которая ныне царит, прежде всего, в т.н.,"исторической церкви".. и, которую диавол теперь стремиться навязать, в т.ч., и евангельским верующим, но, уже с других позиций.
                            Такое понимание опирается лишь на часть текстов НЗ (другая же часть текстов - не востребована). При этом, именно совокупность ВСЕХ текстов НЗ и дает на выходе то, что составляет веру Евангельскую (хотя и плотской разум противится цельному пониманию всего Евангелия - именно, всего, в целом.., без добавлений и убавлений).

                            Советовать Вам "открыть глаза" и непредвзято изучать слово Нового Завета, я не буду - Вы, скорее всего, взрослый человек и сами можете прийти к осознанию необходимости пить из источника жизни.
                            С уважением.
                            Последний раз редактировалось Володя77; 03 December 2016, 04:05 AM.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #44
                              Володя77

                              Верующие во Христа, держащиеся веры Евангельской (веры от слова Евангелия, о чем и говорилось в комментируемом Вами моем сообщении), основываются на словах Евангелия (Нового Завета), а не на "мудрости мира сего" и "его безумии".
                              Как это ни странно, но чаще наблюдаю обратное.

                              При этом, учение Евангелия во все века казалось людям мира сего - безумием..,
                              А вот этого почему-то не замечал.

                              см. вложение здесь: #38 (4757266)).., который Вы, очевидно, не читали
                              Нет, не читал. Ибо то, что читал к чтению вложений не располагает.

                              к сожалению, ваше богопонимание базируется на тех же заблуждениях и той же хромой однобокости, которая ныне царит, прежде всего, в т.н., "исторической церкви".. и, которую диавол теперь стремиться навязать, в т.ч., и евангельским верующим, но, уже с других позиций.
                              Я голословных деклараций не воспринимаю. А Ваши декларации лишены и логики, и аргументации.

                              С уважением.
                              Взаимно.

                              Комментарий

                              • nickoyan
                                раб, ничего не стоящий

                                • 06 April 2009
                                • 4085

                                #45
                                Очень печально, ибо очередная тема, призванная открыть глаза слепым
                                и отверзнуть уши глухим, воспринимается "в штыки", впрочем как и написано:

                                "Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне"...
                                (Гал.4:29)...

                                "Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:
                                довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги,
                                чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом,
                                не тем ли более домашних его?"...

                                (Мф.10:24,25)...

                                Истинно сказано:

                                "кто чего ищет, того и находит, и обретает то, к чему стремится"...

                                Комментарий

                                Обработка...