Иисус и женщины России

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • TanjaKuz
    Ветеран

    • 19 December 2005
    • 5473

    #1

    Иисус и женщины России

    Хотела поставить в тему про благовестие, но, думаю, что получится нагроможденье, поэтому создала отдельную тему. Но она все же опять о проблемах оттока из церквей людей. И я , являясь женщиной, написала о женщинах русских, но и затронула мужчин при этом.

    Мир всем! Легко свидетельствовать о Господе, если Он многое Сам лично открыл тебе, поддержал в сложнейших ситуациях и разрубил узлы такие, которые, казалось, никто не в состоянии разрубить и сделать тебя, женщину, свободной. Я не учу сейчас никого, я просто хочу свидетельствовать о свободе, дарованной Иисусом в мире, где для женщины многое закрытым остается, причем не по желанию Иисуса часто это делается, а по причине нежелания мужского населения прислушаться к душе женщины, а желания вещать женщинам только с мужской колокольни, забывая, что не мужчина создал женщину, и не он вложил в нее те сокровенные особенности души женской и поэтому и не он способен помочь женщине часто, а именно создавший женщину Бог Отец.И Бог видит и знает наши российские реалии. Сейчас пугают приходом в руководство церквей женщин и тем самым напоминают, что последние мол времена, если женщина станет учить мужчин с кафедр церквей. Прислушиваться к женщинам надо, пусть она не учит, но слышать и выслушивать ее надо! Но не об этом я хочу сказать, я хочу напомнить о тех проблемах, трудностях, которые, может и сами того не желая, создают мужчины, когда Творцом Небесным созданная и только Ему понятная женская душа, приходит, уверовав, к Иисусу, разумеется, ища Его поначалу в людях церкви. "Вы письмо Христово", - читает женщина в евангелии и прислушивается и приглядывается к мужам церквовным.
    И там вдруг многое находит женская душа такого, что претыкает ее на пути следования за Господом.

    90-е годы. Открываются двери для благовествования в нашей стране. Простые, скромные приезжие проповедники искренно говорят о Христе. Бесплатные евангелия, многочисленные брошюрки раздаются прямо в скверах, во дворах. Скромные люди приглашают в свои дома для глубокого разбора евангелия Иисуса, для свидетельств того, что Он УЖЕ в такое короткое время сделал для недавно уверовавших душ. И люди пошли. Пошли малограмотные, очень образованные прислушивались и шли, простые работницы и руководители учреждений. Они уже начали видеть Отца Небесного в искренних тогда еще! скромных благовестниках, которые по Слову "повиновались друг другу в страхе Божием" и" почитали другого высшим себя". И проповедовали тогда еще волнуясь и великом трепете. И это не могло не затрагивать! Рядом со мной на таком, искреннем, не заорганизованном тогда еще собрании, сидела учитель химии, которуя пригласила я в воскресенье пойти на собрание, и она радостно пожала мою руку :спасибо, что вы привели меня сюда!
    О Боге заговорили в коллективах. Начальствующие охотно прислушивались к благовествующим им их подчиненным. Но! Через некоторое время начался отток людей из церквей. Что произошло?
    Я буду говорить о женщинах. До Благой вести женщина в СССР сполна ощутила на себе второсортность по сравнению с мужским населением и в отношении окладов, принятия на работу - кто и какие предпочтения здесь делал, думаю, женщины знают. Честным трудом девочке, женщине достойного уровня жизни достичь если и возможно было, то при чрезвычайном трудолюбии, раскрытии всех Богом данных талантов. Можно сказать, вышли б замуж и все делал бы муж. В чем проблема? Он - глава, он заботился бы и тягот у женщин таких не было б. И в отношении меня так и есть,и муж успешный и заботливый ... Но я видела проблемы других и переживала за других!
    Россия. Отечественная война, локальные войны, пьянство, аварии - это объективные причины реального положения в количестве мужчин и женщин в стране. Мужчин много меньше. Реальность делает и замужних женщин нередко вдовами. И иногда они вроде вдовы, имея рядом мужа, пьющего, гуляющего, живущего среди своих удовольствий и всевозможных хобби. Не говорю о наркотиках, которые прочно вошли в нашу жизнь в России. Услышав О Иисусе Христе, такие женщины радостно принимали Его, как Отца Небесного, который должен был им помочь и освободить и поддержать их, потому, что на страницах евангелия при обращении с женщинами САМ Иисус показал нечно такое, что обнадежило женщин, поскольку жизнь теснила их, сдвигая во всех сферах на периферию.
    И не могло быть иначе в отношении Иисуса!
    "Все хорошо делает", - так говорили о Иисусе Христе люди, слыша и видя, что Он говорил, как с кем поступал . А Он возвышал КАЖДОГО человека: женщина ли мужчина ли, ребенок ли стоял перед Ним.
    "Я пришел, чтобы имели жизнь и имели с избытком". "Придите ко мне все труждающиеся и обремененные и Я успокою вас". И разве такой Иисус не понравился женщинам нашим? Русским? Нет! Дело не в этом. Со временем прихода к нам Благовестия все постепенно упокоилось, стало размеренным среди верующих, создались иерархии.... и вдруг женщина снова ясно начала ощущать свою второсортность, но уже в духовных делах, вдруг снова над ней нависли мужчины и женщина, как и до уверования, начала сдвигаться опять на периферию бурной было духовной жизни, и вся ее роль начала сводиться к платочкам, длинной юбке, молчаливости и еже воскресному прослушиванию того, что им расскажут мужи. В то время, как эти женщины сами были руководителями больших учреждений и несли каждодневную ответственность со всей серьезностью за своих подчиненных перед государством и Богом. В то время, как они несли на себе и все тяготы семейных драм, где они вынуждены были быть тоже руководителями.
    И они растерялись!
    Как теперь такое и совместить? И, не получая ответов на свои недоумения от церковных руководителей, они одна за другой начали уходить из общин.
    А давайте посмотрим, как Иисус обращался с женщинами? на примере возьмем уже только самарянку у колодца .И ведь ЭТО Иисус заповедал рассказывать тем, кто стоял на горе и видел, как Он возносился на Небо. Не было еще книг, которые сейчас вошли в сборник библейский, но ученики пошли и понесли в Духе Святом то, что слышали и видели непосредственно от Иисуса.
    А они видели и слышали разговор Иисуса с самарянкой. И мы читаем, что, слушая речи учеников- благовестников в городе уверовало и "немало почетных женщин". Именно такое евангелие, а не придуманное впоследствии и измененное под свой патриархальный уклад , понесли по земле ученики.
    Итак Иисус, утрудившись, в жаркое время дня присел у колодца Иакова. Женщины обычно ходят за водой утром и позже к вечеру, когда прохладней. Женщина шла одна, скорее, чтоб ни с кем не встречаться. Мы можем предполагать, что она не была в чести у окружающих ее в селении. И позже Иисус вскрыл неприглядное в ее жизни. И давайте посмотрим, как Бог во плоти, "Я и Отец одно" - говорил Иисус, начал беседовать с той, которую Сам образовал и которую знает еще с чрева матери. Тут я бы хотела спросить мужчин:а вы знаете?
    Удивительный Иисус с такой женщиной спокойно , без унижений ее хоть в малой степени! начинает беседовать. Не начал он с поучений и нравоучений и с обсуждения ее внешнего вида. Он говорил, постепенно овладевая ЕЕ СЕРДЦЕМ, сокрушая патриархальные традиции, ставящие женщину ниже мужчин. И вернувшиеся ученики, увидев такое, удивились! Они приучены были к другим подходам.
    "Бог - Бог духов всякой плоти".
    «Иисус говорит ей: дай Мне пить». Мы видим, что Иисус первый начал разговор. На страницах Библии Бог первым приходит ко грешникам, чтобы восстановить отношения с ними. Что же означает смиренная просьба Иисуса? Иисус поставил Себя на одну доску с самарянкой, чтобы она почувствовала себя равной Иисусу, и нужной хоть одному человеку. Но Иисус словами «Дай Мне пить» преодолел огромную пропасть между Божьим Сыном и грешницей.(Иоанна 4)
    И это был перед Иисусом не просто самарянин, с которыми иудеи не сообщались, это была еще и женщина!И не позвал сразу Иисус мужа ее, чтобы "обезопасить" свою беседу с женщиной и не направил, как некоторые братья: спроси у мужа, он должен тебя учить. Но Иисус показал ВСЕМ, что никакой муж не сможет заменить Иисуса в деле спасения женской души! Только Он, поклоняющейся "в духе и истине" женщине может давать каждодневно, ежеминутно" живую воду", от которой она не будет больше жаждать никогда. Если только перестанет поклоняться Иисусу в духе и истине, а начнет примешивать к истинному поклонению Иисусу идолов, в том числе понадеется на особенности своего красноречивого мужа. С этим сейчас в России примерно так, как сказал самарянке Иисус:"и этот, которого ты ныне имеешь, не муж тебе". Пьянство в России, а где пьянство, там и распутства и многие непотребства. Там женщина, где муж пьет, тащит на себе две лямки:и отец она в семье и мать и кормилец. И она реальностью в России часто поставлена лидером в разных сферах общества, где уклоняются от этого мужчины. И это специфика страны нашей, которую надо учитывать при благовестии, желая, чтобы "почетные женщины уверовали и немало". И я желала бы, чтобы мужчины научились не только говорить со своих "мужских" колоколен правильные слова, но научились бы еще слышать женский голос и умели вовремя что-то пересмотреть, вспомнить, что не они создали женщину, не они видели, как она росла, как проходила непростые этапы становления личности в подростковом возрасте, как ощущала на себе первые удары несправедливости со стороны сильных мира сего - мужчин.И не закрывали б собой от женщин Того, кто единственно верно может подойти к ней, помочь ей, воссоздать разрушенное в ней, сделать по-настоящему цельной, красивой и счастливой!И сделать это у нас, в нашей российской действительности.
    с ув.
  • Богочеловек
    С маленькой буквы...:)

    • 04 December 2010
    • 3509

    #2
    Сообщение от TanjaKuz
    И не закрывали б собой от женщин Того, кто единственно верно может подойти к ней, помочь ей, воссоздать разрушенное в ней, сделать по-настоящему цельной, красивой и счастливой!И сделать это у нас, в нашей российской действительности.
    с ув.
    Нет, вы не справедливы... в пещеру с медведем мужчина всенепременно пропустит женщину вперед и в последний раз полюбуется её цельностью,статью и красотой... Счастья вам, женщины!!!

    А если серьезно, я так и не понял этот пост и даже посочувствовать женщинам не смог...

    Танюша, лично вы в чем нуждаетесь?


    http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

    Комментарий

    • TanjaKuz
      Ветеран

      • 19 December 2005
      • 5473

      #3
      Спасибо за ответ! Я нуждаюсь в чем? Я тоже как-то не очень поняла ваш пост

      Комментарий

      • Богочеловек
        С маленькой буквы...:)

        • 04 December 2010
        • 3509

        #4
        Сообщение от TanjaKuz
        Спасибо за ответ! Я нуждаюсь в чем? Я тоже как-то не очень поняла ваш пост
        Ну, я бы очень хотел вас утешить, попереживать по поводу ваших размышлений о "суровой" жизни женщин и, может быть, что-нибудь обсудить что касается именно вас в такой ситуации, а не всю женскую половину России...


        http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

        Комментарий

        • НевестаХристова
          Отключен

          • 12 March 2009
          • 1008

          #5
          Сообщение от TanjaKuz
          ....
          «Иисус говорит ей: дай Мне пить». Мы видим, что Иисус первый начал разговор. На страницах Библии Бог первым приходит ко грешникам, чтобы восстановить отношения с ними. Что же означает смиренная просьба Иисуса? Иисус поставил Себя на одну доску с самарянкой, чтобы она почувствовала себя равной Иисусу, и нужной хоть одному человеку. Но Иисус словами «Дай Мне пить» преодолел огромную пропасть между Божьим Сыном и грешницей.(Иоанна 4)
          И это был перед Иисусом не просто самарянин, с которыми иудеи не сообщались, это была еще и женщина!И не позвал сразу Иисус мужа ее, чтобы "обезопасить" свою беседу с женщиной и не направил, как некоторые братья: спроси у мужа, он должен тебя учить. Но Иисус показал ВСЕМ, что никакой муж не сможет заменить Иисуса в деле спасения женской души! Только Он, поклоняющейся "в духе и истине" женщине может давать каждодневно, ежеминутно" живую воду", от которой она не будет больше жаждать никогда. Если только перестанет поклоняться Иисусу в духе и истине, а начнет примешивать к истинному поклонению Иисусу идолов, в том числе понадеется на особенности своего красноречивого мужа. С этим сейчас в России примерно так, как сказал самарянке Иисус:...
          Таня... хочу поддержать Вас. Это Истинно, что между общением Духовно возрожденного и Отца, не может быть никаких преград... да и не возможно (никакой душе!) родиться Богу ни от кого, кроме Духа Святого... (и абсолютно не зависимо от какой-либо половой/плотской принадлежности и самого возрождаемого и благовествующих так или иначе...)

          Причем интересно, что Дух Святой, это как раз таки Женская ипостась Бога... и это не секрет ни от кого, кроме несведущих ни в Слове ни в Духе. И что интересно... именно Дух Святой находится в таком почтении в Троице, что и хула в Его адрес не простительна...

          Поэтому братья (так или иначе) унижающие женщин в Общении и в быту, находятся в крайне опасном положении...

          Имеющие слух, да услышат...

          Комментарий

          • TanjaKuz
            Ветеран

            • 19 December 2005
            • 5473

            #6
            именно меня? спасибо за заботу обо мне. Но хочу от вас и заботы о "всей женской половины".
            много стереотипов в головах мужской половины, которые они сохраняют по преданиям отцов и недоуменно поглядывают:почему "почетные женщины и не мало" от них убегают.
            А Иисусу омочили ноги слезами и волосами головы отерли. И восклицали:"Блаженно чрево тебя носившее."
            Ну если кому тоже так хоть раз сказали женщины, то откликнитесь! Поделитесь опытом.
            с ув.

            Комментарий

            • TanjaKuz
              Ветеран

              • 19 December 2005
              • 5473

              #7
              Невестушка! спасибо! А выше постик Ув. Богочеловеку.

              Комментарий

              • Богочеловек
                С маленькой буквы...:)

                • 04 December 2010
                • 3509

                #8
                Сообщение от TanjaKuz
                Невестушка! спасибо! А выше постик Ув. Богочеловеку.
                Нет, ну по-четные женщины... оно всегда к превеликому почтениию... Мы вас любим и ценим и как жен и как сестер безразмерно!!!
                Только по-нечетным.... отпустите на рыбалку???


                http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

                Комментарий

                • TanjaKuz
                  Ветеран

                  • 19 December 2005
                  • 5473

                  #9
                  Сообщение от НевестаХристова
                  Таня... хочу поддержать Вас. Это Истинно, что между общением Духовно возрожденного и Отца, не может быть никаких преград... да и не возможно (никакой душе!) родиться Богу ни от кого, кроме Духа Святого... (и абсолютно не зависимо от какой-либо половой/плотской принадлежности и самого возрождаемого и благовествующих так или иначе...)

                  Причем интересно, что Дух Святой, это как раз таки Женская ипостась Бога... и это не секрет ни от кого, кроме несведущих ни в Слове ни в Духе. И что интересно... именно Дух Святой находится в таком почтении в Троице, что и хула в Его адрес не простительна...

                  Поэтому братья (так или иначе) унижающие женщин в Общении и в быту, находятся в крайне опасном положении...

                  Имеющие слух, да услышат...
                  молитвы не будут услышаны при неправильном, не по примеру Господа Иисуса, отношении к женщинам,а мы просим о пробуждении от спячки в России.И еще одно меня беспокоит:я благовестник, но очень осторожна в направлении человека, кому благовествую, в церкви!!!. Люди должне НЕ ХОДИТЬ В ЦЕРКОВЬ,а становиться сами храмами Бога Живого. А благовествуя русским женщинам, особенно тревожусь:убегуть

                  Комментарий

                  • nonconformist
                    Отключен

                    • 01 March 2010
                    • 33654

                    #10
                    Таня, а в чем смысл темы?
                    Всего лишь модный феминизм или хоть что-то более глубокое?
                    Я не очень понял.

                    Комментарий

                    • TanjaKuz
                      Ветеран

                      • 19 December 2005
                      • 5473

                      #11
                      Я хотела,брат применить слово "феминизм", но накануне прочитала статистику по разводам, много материалов прослушала и прочитала по реальному положению семей в России, проблемы церковные и число посещений церквей в России даже по большим-большим праздникам и увидела, что модный феминизм подходит может для каких-то стран, но для России это не подходит. Нужда, толкающая выживать женщине, растить и учить детей часто приводит ее к тому, что она у портфеля. У меня такие женщины в окружении.
                      В частности сестра по крови при 20-летнем стаже пьянства мужа стала руководителем и дала 2 высших образования сыну.сейчас он не пьет и очень сожалеет, но поезд уже ушел.наши бабушки и даже у некоторых матери с 8 лет уже могли помогать на поле, во время войны на фабриках, и многие оставались без мужей, но сами вытаскивали из нужды свои семьи. Это дало рост самостоятельности женщины и надежды более на себя в России
                      Чечня забрала многих мужей. Поножовщина и пр.
                      И это при благовестии и надо учитывать.И не ломать женщину, делая ее неактивной на ниве,или выталкивая ее из церкви, не сумевшую вписаться в некий общепринятый церковный стандарт, а давать возможность Иисусу говорить вот к такой специфичной женской русской душе.
                      С ув.
                      Последний раз редактировалось TanjaKuz; 05 August 2011, 05:36 AM. Причина: дополнить

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #12
                        Сообщение от TanjaKuz
                        Я хотела,брат применить слово "феминизм", но накануне прочитала статистику по разводам, много материалов прослушала и прочитала по реальному положению семей в России, проблемы церковные и число посещений церквей в России даже по большим-большим праздникам и увидела, что модный феминизм подходит может для каких-то стран, но для России это не подходит. Нужда, толкающая выживать женщине, растить и учить детей часто приводит ее к тому, что она у портфеля. У меня такие женщины в окружении.
                        В частности сестра по крови при 20-летнем стаже пьянства муже стала руководителем и дала 2 высших образования сыну.сейчас он не пьет и очень сожалеет, но поезд уже ушел.наши бабушки и даже у некоторых матери с 8 лет уже могли помогать на поле, во время войны на фабриках и многие оставались без мужей, но сами вытаскивали из нужды свои семьи. Это дало рост самомтоятельности женщины и надежды более на себя в России
                        Чечня забрала многих мужей. Поножовщина пр.
                        Это я все понимаю. Но в чем вы видите специфику в данном случае? Как раз таки русская женщина не очень склонна к феминизму, в его западном понимании. Пока, по крайней мере.
                        Одно дело тяжелые жизненные обстоятельства, а совсем другое обращаться в суд за то, что мужчина тебе пальто подал, обвиняя его в сексуальном домогательстве.

                        Комментарий

                        • TanjaKuz
                          Ветеран

                          • 19 December 2005
                          • 5473

                          #13
                          вы не о Российском случае?Или такое в России?

                          Комментарий

                          • nonconformist
                            Отключен

                            • 01 March 2010
                            • 33654

                            #14
                            Сообщение от TanjaKuz
                            вы не о Российском случае?Или такое в России?
                            Нет, в России до такого, слава Богу, еще не дожили. Приятели, бывшие в США, о таком рассказывали.

                            Комментарий

                            • TanjaKuz
                              Ветеран

                              • 19 December 2005
                              • 5473

                              #15
                              Сообщение от nonconformist
                              Нет, в России до такого, слава Богу, еще не дожили. Приятели, бывшие в США, о таком рассказывали.
                              Слава Богу!

                              Комментарий

                              Обработка...