Книга жизни ... кого вычеркнут?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • fyra
    Ветеран

    • 17 April 2009
    • 4894

    #16
    Vladimir5.
    Небольшое уточнение. Жертвенник всесожжений стоял не во внешнем дворе, а во внутреннем.
    Это разделение стало только при храме,а в скинии в пустыне этого разделения не было,но это я так,для уточнения.
    И последнее. Христос предлагает измерить весь Храм, а не только первое отделение, где и расположены перечисленные вами предметы.
    Ну здесь наверное говорится о главном,если разобрать храм на три части(условно)как Святое Святых(дух человека)святилище(душа) и внешний двор(плоть),то можно уразуметь,что для Бога важно,дух и душа,а не тело и плоть.Потому что,живущие по плоти умрут,а это и есть христиане,которые мыслят по плоти и являются плотскими и уподобляются внешнему двору.
    Так что не надо забывать о Святая-святых с ковчегом и скрижалями Закона в нем
    Для моего сердца,под ковчегом я вижу образ Христа,дерево,является Его человеческой природе,а золото обложенное изнутри и снаружи,является Его Божественной субстанцией,скрижали лежащие в ковчеге,являются законом в Его сердце,который он исполнил на земле,кадильница золотая,является Его ходатайствующей силой за грешников и святых,жезл Ааронов воскресший,являются Его вочеловечиванием и смертью и воскресением как ПервоСвященника по чину Мелхеседека.

    Комментарий

    • gmlvsk3
      Завсегдатай

      • 30 July 2010
      • 752

      #17
      [quote=Vladimir5;2277655]Святилище которое было здесь на земле это прообраз того реального Храма находящегося на небесах о котором пишет ап. Павел в послании к Евреям и ап Иоанн в кн. Откровение.
      и так далее
      ----------------------------------------------------------------------

      Ответ:
      Владимир, я просил Вас, а также и других прочитать мою статью, как ответ на Вашу, которая находится рядом с Вашей. Название статьи:
      "Книга жизни". В ней я обьясняю, что из Книги жизни никого не вычёркивают! Напишите вкратце: с чем Вы согласны, а с чем нет!
      Желательно свои доводы сопроводить стихами из Библии, которые бы эти доводы подтверждали.

      Комментарий

      • Vladimir5
        Участник

        • 07 August 2010
        • 120

        #18
        [quote=gmlvsk3;2277920]
        Сообщение от Vladimir5
        Святилище которое было здесь на земле это прообраз того реального Храма находящегося на небесах о котором пишет ап. Павел в послании к Евреям и ап Иоанн в кн. Откровение.
        и так далее
        ----------------------------------------------------------------------

        Ответ:
        Владимир, я просил Вас, а также и других прочитать мою статью, как ответ на Вашу, которая находится рядом с Вашей. Название статьи:
        "Книга жизни". В ней я обьясняю, что из Книги жизни никого не вычёркивают! Напишите вкратце: с чем Вы согласны, а с чем нет!
        Желательно свои доводы сопроводить стихами из Библии, которые бы эти доводы подтверждали.
        Ответ уже был. Читайте здесь Сообщение № 8
        http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

        Комментарий

        • Vladimir5
          Участник

          • 07 August 2010
          • 120

          #19
          Сообщение от fyra
          Vladimir5.Это разделение стало только при храме,а в скинии в пустыне этого разделения не было,но это я так,для уточнения.
          Еще раз для пояснения. Вы правильно говорите, в святилище построенном в пустыне был просто огороженный двор где и стоял жертвенник всесожжений.


          Но не верно называть его внешним. На то время мы не найдем в Библии названия этого двора как внешний. Но учитывая, что при жертвоприношениях народ собирался вне этого двора и через ворота в нем смотрел на жертвенник, то по аналогии с устройством Соломонова Храма территорию где собирались люди перед воротами двора можно считать внешним двором, а двор огораживающий скинию - внутренним. С учетом этого и был построен храмовый комплекс Соломона.


          Если же говорить по существу вопроса то в книге Откровение читаем:
          2 А внешний двор храма исключи ...
          (Откр.11:2).
          Учитывая что внешний двор существовал только на территории храма и причем без жертвенника и на нем могли собираться как обрезанные, так и язычники, то с этих позиций мне думается и надо рассуждать.

          О дальнейших же ваших толкованиях дискутировать нет смысла т. к. они не имеют библейского основания.
          http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

          Комментарий

          • Vladimir5
            Участник

            • 07 August 2010
            • 120

            #20
            ЧАСТЬ VI ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ

            Сегодня нередко приходится слышать: «Время такое стремительное, насыщенное событиями, обострившимися противоречиями , усиливающимися тревогами ..»
            Библия формулирует немного иначе : "время последнее, мир лежит во зле , наполнен безумием , суетой и томлением духа, мерзкими грехами и страшными фобиями, психозами и депрессиями, вызванными страхом перед неотвратимой расплатой за все зло, перед грядущим судом Господним !"
            Находим тексты подтверждающие, что время в которое мы живем это последнее время:
            Землетрясения, смерчи, голодМтф.24:7
            Человечество, разрушающее землю - Отк.11:18
            Астрология, магия, парапсихология 1 Тим.4:1-2
            Стремление к наживе Иак.5:1-8
            Приготовление к войне Матф.24:6
            Рост злобной преступности 2Тим.3:1-5,13
            Отрицание творения 2Петр.3:3-6
            Страх и уныние в народах Лук.21:25,26
            Отпадение от веры 2Фесс.2:3
            Дети восстают против родителей 2Тим.3:1,2
            Извращенный богохульный язык 2Тим.3:1,2
            Возникновение ложных религий 2Петр.2:1
            Моральное разложение 2Петр.2:1
            Рост познания Дан.12:14
            Беспокойство, восстание 2 Фесс.3:1-4
            Религиозный скептицизм Лук.18:8
            Невоздержание, разрушение здоровья Лук.17:26-30
            Отпадение от библейской истины 2 Тим.4:3-4

            Особая весть миру Откр.14:6*-14
            Новый мировой порядок :
            Евросоюз, США, "Восьмерка˝, Глобализация 1Фес.5:3

            Сегодня, как никогда глобализация или всемирное движение к единому человеческому сообществу создает предпосылки для скорого исполнения ряда библейских пророчеств:
            Ибо, когда будут говорить: мир и безопасность, тогда внезапно постигнет их пагуба(1Фес.5:2.3);
            И десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, и передадут силу и власть свою зверю (Отк.17:12,13). Этот текст означает, что скоро будет сформировано всемирное правительство, в которое войдут главы 10 стран лидеров (десять царей) и Римо-католическаая церковь (зверь).

            Затем эта «Десятка» передаст "силу и власть свою зверю"
            - И дана была ему (зверю) власть над всяким коленом, и народом, и языком и племенем. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира (Отк.13:7,8). Этот текст говорит о том, что в недалеком будущем появится (новый мировой порядок).

            А текст из Отк.11:1,2 поясняет кто конкретно будет вычеркнут из книги жизни:
            - "И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий, и жертвенник, и поклоняющихся в нем, а внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам, они будут попирать святой город сорок два месяца" (Отк.11:1,2).


            Теперь раскроем значение этих слов и начнем с текста:
            И сказано: встань эти слова являются продолжением предыдущей 10 главы книги Откровение, где с 8 по 10 стихи говорится о сладости работы по возвещению вести из книги пророка Даниила (8:14) о втором пришествии Христа в 1844 г., а также означают сладость духовного возрождения принявших эту весть в США и др. странах Европы. Но так как долгожданное событие из книги Даниила было истолковано неверно, то за этим последовала горечь разочарования. «Церковь (адвентистов) была подавлена великим разочарованием и не знала, что ей делать, но в лице Иоанна она получила повеление встать и измерить храм Божий и жертвенник и поклоняющихся в нем. Само разочарование пришло потому, что церковь не понимала истину относительно храма Божия (святилища)».

            Читаем далее:
            И дана мне трость и сказано: измерь храм Божий, жертвенник, и поклоняющихся в нем :
            "трость" это мерная трость, олицетворяющая Закон и слово Божье (Откр.21:16; Ис.8:20).

            "Измерь храм Божий"
            это значит определить его достоинство, изучить, понять значение. Здесь Господь обратил наше внимание на необходимость исследования храма, чтобы лучше понять план нашего спасения. «Святилище, построенное человеческими руками, было задумано как образ истинного, небесного (Евр.8:2) миниатюрная копия небесного храма, где Христос, наш Великий Первосвященник, после принесения себя в жертву должен был служить для блага грешника.»


            Измерь жертвенник
            «Было два жертвенника тот жертвенник, который был во дворе (храма), как и сам двор, не надо было измерять, потому что все это указывало на Голгофу, и церковь это понимала. Жертвенник же во святилище указывал на то, что Христос теперь совершал, как Посредник (Первосвященник). Этого церковь еще не понимала.»

            Измерьпоклоняющихся в нем
            «соответствуют ли они всему свету истины о святилище, закону Божьему и ходатайству Христа»?
            Восемнадцать столетий весь христианский мир смотрел на Христа, как на "агнца закланного" за наши грехи на Голгофском кресте, символически представленного ˝жертвенником всесожжения˝. Но после разочарования 1844 года, Бог повелел встать, оставить внешний двор и верою последовать за Христом во Святое святых небесного храма (Евр.6:19,20). Именно там Христос, наш дорогой спаситель, совершает сегодня Свое служение, в котором открывается вся полнота плана искупления.
            Воскреснув, Христос вознесся и в чине Первосвященника или по другому говоря посредника между Богом и человеком в течение восемнадцати веков вплоть до 1844 г. (Дан.8:14) служил в первом отделении небесного храма называемое Святое (Евр.9:12).

            В 1844 году Он перешел в его второе отделение (Дан.7:13) Святое Святых, где предстал «перед Богом, чтобы завершить Свое посредническое служение за людей», то есть начал работу следственного суда по исследованию записей в книге жизни (Дан.7:9,10) продолжая в то же время, образно говоря, кропить кровью на скрижали 10 заповедей ходатайствуя своей пролитой кровью перед Отцом о нашем прощении.

            А внешний двор храма исключи те христиане, которые отказываются мысленно следовать за Христом во Святое святых, рискуют остаться во ˝внешнем дворе˝ и оказаться в гордом одиночестве без Спасителя в числе исключенных из книги жизни язычников, попирающих Закон.

            Именно во Святом Святых небесного храма находится ковчег, покрытый престолом милости, с лежащими в нем скрижалями Десяти заповедей. И, как в прообразе, первосвященник один день в году служил во Святом Святых, кропя кровью жертвы на крышку ковчега, так и в настоящее время Христос наш Первосвященник кропит Своей кровью на скрижали Десяти заповедей. Это говорит о том, что Закон и поныне остается таким же неизменным, как и в начале.

            Святой Дух вкладывает в сердце человека истину о святилище, но не может повлиять на тех, кто упорно не желает принять свет о спасении и продолжает пребывать во тьме. О таких людях в Писании сказано: «Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?»..

            «Они будут попирать святой город сорок два месяца» те христиане, которые не примут истину о святилище и незыблемости закона Божьего, соединятся с Римо-католической церковью и попирая четвертую заповедь, будут "действовать сорок два месяца" (3,5 года). Приняв таким образом начертание зверя, "или имя зверя, или число имени его (666)", они поклонятся папству (см. стр. 8 9), и их имена будут изглажены из книги жизни. (Отк.13:4,5,8).
            http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55024

              #21
              Вы что сами на себя взяли право дописывать кого вычеркнут?
              Прочитайте Откровение 3 главу
              послание Лаодикийской церкви и убедитесь , что теплыми могут быть и адвентисты.
              И потому если не помажут глаза глазной мазью и не купят белых одежд, будут изблеваны из внутренности Христовой.
              Не прибавлять к словам сказанным Богом и не убавлять это правило жизни и здоровья для всех нас.

              Комментарий

              • Vladimir5
                Участник

                • 07 August 2010
                • 120

                #22
                Сообщение от Двора
                Вы что сами на себя взяли право дописывать кого вычеркнут?
                Прочитайте Откровение 3 главу
                послание Лаодикийской церкви и убедитесь , что теплыми могут быть и адвентисты.
                Так ведь это прописные истины.

                В данной теме речь идет об истине которая открыта Христом для АСД. Вот этой-то истиной мы и делимся. Но это не означает, что кто-то будет спасен только лишь потому что знает, а сам не исполняет.

                Опять таки возможно вы скажете что делами закона никто не может спастись. Так ведь никто вам и не предлагает искать праведность в исполнении закона и спасаться делами закона т. к. "законом познается грех". Но судимы в конечном итоге все будут по делам.
                http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55024

                  #23
                  Сообщение от Vladimir5
                  Так ведь это прописные истины.

                  .
                  Это прописные истины?
                  те христиане, которые не примут истину о святилище и незыблемости закона Божьего, соединятся с Римо-католической церковью и попирая четвертую заповедь, будут "действовать сорок два месяца" (3,5 года). Приняв таким образом начертание зверя, "или имя зверя, или число имени его (666)", они поклонятся папству (см. стр. 8 9),
                  Нет это не прописные истины, это ваши адвентистские предположения.

                  Комментарий

                  • Vladimir5
                    Участник

                    • 07 August 2010
                    • 120

                    #24
                    Сообщение от Двора
                    Это прописные истины?

                    Нет это не прописные истины, это ваши адвентистские предположения.
                    Вы о чем? Сами с собой разговариваете?

                    Так диалог не делается.
                    http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

                    Комментарий

                    • general_mao
                      Участник

                      • 24 August 2010
                      • 227

                      #25
                      В вашем творении, очень много неточностей и не соответствий Священному Писанию, которые возникают, потому, что, Вы пытаетесь подтосовать информацию из Библии, под собственную теорию. Поэтому все это произведение - делитанство.
                      Но, Вы не отчаивайтесь, продолжайте искать ответ и найдете.

                      Комментарий

                      • Vladimir5
                        Участник

                        • 07 August 2010
                        • 120

                        #26
                        Сообщение от general_mao
                        В вашем творении, очень много неточностей и не соответствий Священному Писанию,...
                        А может быть вы просто не во всем разобрались ...?

                        Давайте разберем вместе. Назовите хоть одну неточность и несоответствие с Библией.
                        http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

                        Комментарий

                        • Сольвейг
                          Ветеран

                          • 24 June 2002
                          • 1637

                          #27
                          Самой важной частью ежедневного служения являлось служение, совершаемое за отдельных людей. Кающийся грешник приводил животное ко двери скинии и, возлагая руки на голову жертвы, исповедовал свои грехи, тем самым символически слагая их с себя на невинную жертву. Затем он своей же рукой убивал животное.
                          Самой важной частью ежедневного служения являлось служение, совершаемое за отдельных людей. Кающийся грешник приводил животное ко двери скинии и, возлагая руки на голову жертвы, исповедовал свои грехи, тем самым символически слагая их с себя на невинную жертву. Затем он своей же рукой убивал животное.
                          Очень актуальный прообраз в наши дни, в церковной христанской жизни происходит сейчас тоже самое, возлагают руки, а потом убивают той же рукой, по закону, как положено... А Христа распинают...
                          Это не два зверя собиралися,
                          Не два лютые сбегалися;
                          Это Правда с Кривдой сходилися,
                          Промежду собой они дрались-билися.
                          Кривда Правду одолеть хочет.
                          Правда Кривду переспорила,
                          Правда пошла на небеса,
                          А Кривда пошла у нас вся по по земле

                          http://stihi.ru/avtor/marina15
                          http://www.radoslovo.com
                          Сегодня самый лучший день, пусть реют флаги над полками....сегодня самый лучший день, сегодня битва с дураками ( из хорошей песни)

                          Комментарий

                          • kokos_ks
                            Участник

                            • 14 September 2008
                            • 122

                            #28
                            всё это адвентистская религиозная чушь не имеющая ценности и значения в практической христианской жизни
                            именно поэтому я и оставил эту ересь потому что кроме знаний сомнительного происхождения и духовной гордости оно ничего полезного не несет
                            анафема одним словом

                            Комментарий

                            • Vladimir5
                              Участник

                              • 07 August 2010
                              • 120

                              #29
                              Сообщение от Халев
                              А храма на небе вообще нет, он там не нужен.(Откр.21.22)
                              ...
                              Затем, когда служение суда в небесном святилище завершится, Христос выйдет из него и начнется исполнение приговора суда - излитие последних язв, пришествие Христа за праведниками, уничтожение жизни на земле, тысячелетний суд над нечестивыми, второе воскресение нечестивых и возвращение Нового Иерусалима с неба вместе со спасенными на землю, уничтожение нечестивых и сатаны, очищение земли огнем, пересотворение земли, и... вот теперь, на обновленной земле, где уже не останется и следа греха, храма уже не будет. Теперь храм не нужен, потому что служения искупления грешников уже не нужно - грешников не будет."
                              http://line.onn.su/gothic/line_compl...ebe0f1f2fc.gif

                              Комментарий

                              • jlby
                                Отключен

                                • 08 August 2010
                                • 894

                                #30
                                Книга жизни ... кого вычеркнут?
                                т.е. вы полагаете Книга Жизни было еше до Адама, и в ней записаны все человеки и потом Бог вычеркивает из книги жизни, допустим, но почему количество людей растет(если из книги жизни вычеркивают) на земле? такое ощещение что в книгу жизни вписывают наоборот все больше и больше товарищей

                                Комментарий

                                Обработка...