Обсуждение из библиотеки "Апологетика » Пятидесятники - Единственники"

[Двора]

А что правда нужна только евреям?

[relax]

А что правда нужна только евреям?

Т.е. политеизм никому не нужен?

[korablevsergey]

Интересно,что тех,кто не исповедует троицу называют единственниками,а тех кто исповедуют христианами.Может троечниками?
Пётр и Павел значит не имели откровений,как богословы.Они видев Христа,быв на небе слова о троице не сказали.
Более того,постоянно всё делали во имя Иисуса Христа.Как кстати и Христос завещал.Хоть бы раз Пётр крестил во имя троицы.Хоть бы раз Павел,или кто-либо из библейских персонажей,что-то сделал во имя троицы.Не нашёл.
И не найду.Потому,что с троицей в церковь проник враг.Пошли разделения,домыслы,ушла сила и благодать.Только во имя Иисуса можно изгнать беса.Попробуйте это сделать во имя Отца и Сына и Святого Духа.Поговорите с теми,кто бесов изгоняет. Только именем Иисуса.Только кровь Иисуса Христа может помочь.
Но люди глухи.Они проецируют пространство.Так спроецируйте,где был Сын,когда Мария зачинала от Святого Духа?
Отец явился во плоти.И стал Сыном.Отец-Святой Дух.Он один.Воля одна.Сущность одна.Он Сущий...Не три Сущих.Один.Сущий на небесах.Отец и Сын-Иисус.

17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:17-23)

Соображайте в конце концов.Бог есть Дух.И тело Иисуса после воскресения духовное,не душевное.Хотя его и потрогать можно было и ел Он.Как и Ангелы.

35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
(Лук.20:35,36)

[korablevsergey]

А что правда нужна только евреям?

Евреи созданы были,чтобы нести правду и быть народом святым.Им она прежде всего нужна.Но правда никогда не будет противоречить Писанию.Оно ведь вверено им.

1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.
(Рим.3:1,2)

Именно когда приняли догмат о троице,евреев изгнали из Церкви.Кто изгнал?Святой Дух?Отец?Сын?

[awdij]

Отец явился во плоти.И стал Сыном.

Соображайте в конце концов. (c)

[Двора]

17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

Обратите внимание на сказанное.
Отец делает и Я делаю.
Я не троишница, и не единственница,
учение Отца открывает Сына и Сын открывает Отца.
От Иоанна 17

23 Я в них и ты во Мне;
да будут совершены во едино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их,
как возлюбил Меня.

Вижу единое множество, тех кто во Христе в ком Отец и Сын.
Во Христе из двух народов( Божий народ и избранные из язычников)
становимся одним новым человеком, делая мир.
Потому мир Божий превыше всего.
Немного вражды между нами, немного несогласия, немного осуждения, немного неправды
и мира нет, нет и откровений и нет освящения.
Преткновение.
Потому и сказано, что тайна открывается соедененным в любви.
Не будет противления и высоты между нами , можно и обратить внимание на указанные несоответствия и у одних и у других и третьих.
Что нам мешает почитать один другого выше?
Да ничто, прогнать дух разделения и мы в мире с Богом и друг другом.

[korablevsergey]

Соображайте в конце концов. (c)

Хорошее пожелание.Надеюсь вы мне желаете того-же,что и себе.
Только объясните пожалуйста,если вы соображаете,что значит фраза:
-"Приблизилось к вам Царствие Небесное."
Царствие Небесное это что,или Кто?

И ещё...

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
8 Слово посылает Господь на Иакова, и оно нисходит на Израиля,
(Ис.9:6-8)

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

[korablevsergey]

Когда Бог является во плоти,то это не один из Богов,и не одно из лиц,и не одна из ипостасей является.Это является Бог.Он один.И нет другого Бога.

18 и побросали богов их в огонь; но это не боги, а изделие рук человеческих, дерево и камень; потому и истребили их.
19 И ныне, Господи Боже наш, спаси нас от руки его, и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один.
(4Цар.19:18,19)

20 И ныне, Господи Боже наш, спаси нас от руки его; и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один.
(Ис.37:20)

Может Исайя ошибался???

6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
(1Кор.12:6)

20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
(Гал.3:20)

Может Павел ошибался???

[Двора]

Один вопрос и ответы на него поднимают немало других,
дискуссионных,
как Николай затронул кто умер на кресте,
это очень многих смущает,
так и вами приведенное место тоже очень тревожит многих и сколько всего породила эта тревожность

20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.

Что означает написанное , можите обьяснить?
Ведь в другом месте написано что через Ангелов дан закон,
и вот еще Деяние 7 глава35 стих

Сего Моисея, которого они отвергли, сказавши:
" кто тебя поставил начальником и судьею?"
сего Бог чрез Ангела, явившегося ему в терновом кусте, послал начальником и избавителем;

Но мы помним, что Ангел говорил от первого лица
"Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова" Марка 12:26.
Через пророков говорит Бог, Дух Святости.
А еще написано что в пророках говорил Дух Христов.
Дух Помазанника.
Раз есть Помазанник, значить есть Помазавший, как и сказал Сын Божий о Себе , что Отец Его больше Его.
Куда вы это разумение спрячете?
Это к тому что не надо закрывать свое сердце от несоответствий своего утверждения и лучше сказать что вот это мне не понятно, чем настаивать на своем, отвергая несоответствия,тогда мы будем честными и перед Богом и друг перед другом.
И будем проверять откровения , которые получаем.
Что дороже, спасение в правде или ...
Это уже духовные вопросы , которые важны , но тема о другом.

[awdij]

Соображайте в конце концов. (c)

Хорошее пожелание.Надеюсь вы мне желаете того-же,что и себе.

Я применил Ваше же пожелание к Вам.

Только объясните пожалуйста,если вы соображаете,что значит...

Ну, так соображать, как Вы, у меня не получается. Однако на все те ссылки из Писания, которые привели Вы, я могу привести не меньше, говорящие о том, что Иисус не Иегова, и Сын не Отец. Или Вы будете утверждать обратное?

Вот объясните мне (если соображаете ), что значит фраза:
28... Отец Мой более Меня. (Ин.14)?

Может Павел ошибался???

А то, что, возможно, ошибаетесь Вы, такого не допускаете?

[Primorsky]

Все строят собственные богословские системы на своем доморощенном понимании одного-двух отрывков Писания, игнорируя весь контекст Писания в целом, вот откуда появляются единственники и прочие ереси.

А есть ли среди единственников разногласия по поводу единства Бога?

[relax]

Народ, давайте не будем превращать данную тему в обычную, в таких случаях, ругань между унитариями и тринитариями давайте помнить, что мы прежде всего христиане и должны разногласия покрывать любовью.

[Primorsky]

Пятидесятники - Единственники

ОСНОВАТЕЛЬ: Фрэнк Эварт.

ДАТА ОСНОВАНИЯ: 1913 г.

СТРУКТУРА: Многочисленные деноминации и независимые церкви.

ОФИЦИАЛЬНЫЕ ПУБЛИКАЦИИ: Радиопрограмма Harvest Time, The New Birth, The Oneness of God.

Где они эти деноминации и независимые церкви??? Хотелось бы знать.

Почему нам об единственниках приходится узнавать со вторых и третих лиц? Почему сами единственники молчат? Должно же быть в конце концов у них какое то учение или расширенный устав по этой теме?

Я например когда уверовал, то понял, что если есть Бог, то Он должен быть только Один. А к этому выводу я пришёл читая слово Божие. Например, вся книга Деяния говорит о том, что все Апостолы крестили только во Имя Иисуса Христа! Неужели они все ошибались?

Хотелось бы утвердится я правильно понимаю или нет. Выходит что я христианин самоучка.

[beta]

А есть ли среди единственников разногласия по поводу единства Бога?

Как между троечниками есть несколько пониманий того а как же Бог тройця. И эти понимания, начиная от троих тел Бога, троих Духов Бога, троих Лиц( личностей) Бога и заканчивая, тремя ипостасиями, тремя сущностями. Так есть разномыслия и между Верящими в Одного Бога. Одни верят, что Бога во вселенной вообще никто не видел, до рождения Человека Иисуса, и только в Человеке Иисусе вся вселенная увидела Невидимого Бога. Если не ошибаюсь то, это направление которое называет себя единственниками верит так как я описал выше. Но есть ещё много направлений которые верят не так, и некоторые из них отличаются от некоторых троечников только тем, что не употребляют слово тройця, чисто из за того, что его нет в Писании, а по сути веры верят точно так как некоторые направления троечников.

[beta]

Где они эти деноминации и независимые церкви??? Хотелось бы знать.

Точно есть в Сан-Петербурге, Москве, где-то в Казахстане, в Киеве, Одессе. Самое большое собрание на Украине в каком то селе возле Измаила, да и в Измаиле так же есть много. ( Имя то какое?)

Почему нам об единственниках приходится узнавать со вторых и третих лиц? Почему сами единственники молчат? Должно же быть в конце концов у них какое то учение или расширенный устав по этой теме?

Можете зайти на Санк-Петербужский сайт Шатрова, и написать ему, он рази добычи ответит. До не давно был у них форум закрыли, видать чего-то боятся.

Я например когда уверовал, то понял, что если есть Бог, то Он должен быть только Один. А к этому выводу я пришёл читая слово Божие. Например, вся книга Деяния говорит о том, что все Апостолы крестили только во Имя Иисуса Христа! Неужели они все ошибались?

Хотелось бы утвердится я правильно понимаю или нет. Выходит что я христианин самоучка.

Я такой же и верю так же, и изгнан всеми троечниками и единственниками вместе взятыми. Но жив милостью Господа. На мой взгляд как одни так и другие это чистое фарисейство, мёртвая религия.