Восхищение. Духовный Выход из Египта. Тайна мироздания.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sewenstar
    Свидетель Логоса Истины

    • 30 April 2008
    • 10395

    #61
    Не в Истину верят, а Истине.
    не все ж так сразу...
    ..Иоан.6:29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал...

    А ваши какие мысли, и о статье, и собственные, об мироздании, если не секрет?


    *Ангел

    Комментарий

    • брат Иисуса
      Отключен

      • 22 April 2004
      • 128

      #62
      Сообщение от Sewenstar
      не все ж так сразу...
      ..Иоан.6:29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал...

      А ваши какие мысли, и о статье, и собственные, об мироздании, если не секрет?
      Всю не читал. Так, просмотрел. Возможно мир это голограмма, или вообще виртуальный мир. Есть анекдот про двух программистов на пляже:
      один говорит:

      посмотри, какой закат.
      Второй отвечает:
      Да, они это умеют.
      То есть хорошо прорисовано всё.
      Только вот не мы создатели. Ведь мы постоянно что-то открываем новое в этом мире. Так в комментариях написали, что представлять так мир люди могут только потому, что в 20 веке сделали лазер. То есть в мире есть, то чего мы не знаем. А значит не мы авторы. Голограмма это 3d фотография. Чтобы была фотография нужен объект. Реальный. Поэтому такие вот теории это всего лишь перенос событий в дроге место. Так если жизнь на землю была занесена из космоса, то это не отвечает на вопрос о происхождении жизни. Это просто переносит место зарождения в земли в космос. Так что если наши розы голограммы, то где-то есть настоящие. И не у нас в голове. Потому что их нет в голове у тех, кто их не видел. Они могут появиться в нас только после того как мы их увидим. Значит то что внутри нас является не причиной а следствием.

      Комментарий

      • AleksandrZ
        Отключен

        • 06 June 2004
        • 1985

        #63
        Сообщение от Sewenstar
        ..."Материя"- это ОТРАЖЕНИЕ ДУХА(мысли) в зеркале глаз.
        .А мы -и есть Дух. То есть это наше ОТРАЖЕНИЕ
        Естественно , что отражения не существует реально, как не существуют предметы отражаемые в зеркале, без раельных предметов перед этим же зеркалом.

        Но в мире это принято называть "материей", хотя истинная Материя(от слова МАТЬ МАТЕРИАЛ), - Это Дух(мысль).

        Так получается - что всё есть Дух, Который в нас, но глазами мы видим лишь отражение Его , что и называем "материей". То есть не сам Дух(мысли в нас) мы называем "материей", а отражение Его.

        Вот тут то мы видим как сбывается это:
        ..Откр.13:15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя...

        Не зря была дана заповедь об изображении..
        и сказано что "сатана" принимает вид ангела(вестника) Света...


        есть еще антипод этого в мире: мода..
        если работает первое, то сработает и второе...
        Мир вам, уважаемый! Мир всем собеседникам темы...

        Вот вы пишете: "...А мы -и есть Дух. То есть это наше ОТРАЖЕНИЕ. ...получается - что всё есть Дух, Который в нас, но глазами мы видим лишь отражение Его , что и называем "материей". То есть не сам Дух(мысли в нас) мы называем "материей", а отражение Его.".

        Разве Адам до согрешения не был материей? Разве рай не был материей? Разве Адам и рай были отражением Духа?

        Комментарий

        • нота
          Ветеран

          • 05 October 2008
          • 3114

          #64
          Сообщение от AleksandrZ

          Разве Адам до согрешения не был материей? Разве рай не был материей? Разве Адам и рай были отражением Духа?
          ничего не может быть на земле прежде чем на Небе. Сначала небесное, а потом земное. Земное есть образ небесного. Отражение , только перевернутое
          МУЖ БРАНЕЙ

          Комментарий

          • AleksandrZ
            Отключен

            • 06 June 2004
            • 1985

            #65
            Сообщение от нота
            ничего не может быть на земле прежде чем на Небе. Сначала небесное, а потом земное. Земное есть образ небесного. Отражение , только перевернутое
            Рай не был отражением небесного. Рай был и будет местом жительства МАТЕРИАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, животных, травы, деревьев и кустарников... И все жители рая будут при этом СЫНОВЬЯМИ Бога ЙГВГ, рождёнными в БУКВАЛЬНОМ Иисусе Христе, а не отражениями в отражении...

            Христос Иисус есть ОБРАЗ ("отражение") Бога Отца. И ОБА ОНИ есть конкретные личности в духовных телах. А через Христа и мы становимся конкретными личностями, буквальными ЧАДАМИ Бога Отца, а никак не отражениями через отражение...

            Есть мудрость. Но есть - мудрствование. Вся эта тема скорее - мудрствование. Или, чтоб не обидно, около-христианское фантазирование...

            Знаю простых христиан, очень не книжных, которые "отупели" бы в момент, послушав данных информаций... Но эти поростые христиане не делают зла...

            А есть масса "умных" "хритиан", которые столько умного говорят о Боге... "Ну такие вчёные, ...аж страшно" ("За двумя зайцами"). Но эти вчёные "христиане" живут, к сожалению, во зле...

            Только в воскресении из мёртвых, пишет Павел, только тогда мы узнаем всё истинно (..если осанемся верными в грядущей великой скорби...). А пока разумно помнить, что "ВСЁ, что ные ЗНАЕМ, о ЧЁМ ПРОРОЧЕСТВУЕМ, ЧТО ВИДИМ И РАЗУМЕЕМ, всё это видим отчасти, гадательно, как сквозь тусклое стекло".

            Комментарий

            • Sewenstar
              Свидетель Логоса Истины

              • 30 April 2008
              • 10395

              #66
              Мир вам, уважаемый! Мир всем собеседникам темы...
              Разве Адам до согрешения не был материей? Разве рай не был материей? Разве Адам и рай были отражением Духа?
              Шалом, AleksandrZ!
              Найдите в Библии слово "материя"!?

              Чтоб понять суть начать надо с начала:
              В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один...
              Что здесь видно:
              Бог - невидимый Дух, Который есть всё, перед ЗЕРКАЛОМ(Пустотой, хаосом), носился над водой, (над этим ЛИТЫМ зеркалом). Сказал: да Будет Свет, и Он увидел Свет. То есть отразил Себя в воде, Пустоте, зеркале. Стал видимый, Себе Самому, Видим как Свет.
              Как на черном холсте (пустоты) нарисовал Свет. Но РЕАЛЬНЫМ МАТЕРИАЛОМ который отразился в пустоте был Он САМ, так как ничего кроме Него не существует реально.

              Земля создана из Хаоса, из ничего. Этот Хаос и есть зеркало в котором всё Духовное отражается и становится видимым. Это вы(СИ) называете "материей" - отражение. ИЛЛЮЗИЮ.

              Адам до грехопадения, был отражением(образом) Бога, но был неразрывен с Ним, хоть и был с телом - тенью, и жил в отраженном от небесного Рае. Он был нейтрален, - не знавший что такое "материя" и "не материя", "добро и зло". Так как Бог за него решал что есть что.
              Когда же у него открылись ГЛАЗА ПЛОТСКИЕ, Он стал только ОТРАЖЕНИЕМ, оторвался от Творца, от Источника, Духа, Того, кому он есть тень.
              То есть, по сути, тень ушла от Объекта... Бога... остался только ОБРАЗ. Адам умер. Истал тем, что вы называете "МАТЕРИЯ"
              (ХОТЯ ЭТО И НЕ ВЕРНО: мысль, Дух - есть ИСТИННАЯ Материя)

              Евр.11:3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
              Последний раз редактировалось Sewenstar; 30 March 2010, 06:26 PM.


              *Ангел

              Комментарий

              • Sewenstar
                Свидетель Логоса Истины

                • 30 April 2008
                • 10395

                #67
                Есть анекдот про двух программистов на пляже:
                один говорит:
                посмотри, какой закат.
                Второй отвечает:
                Да, они это умеют.
                смеялсё..))

                Только вот не мы создатели.
                Ну в любом случае Создатель Разум. Если мы не сильно оторваны от Него то и мы посильную помощь оказываем..
                Так в комментариях написали, что представлять так мир люди могут только потому, что в 20 веке сделали лазер. То есть в мире есть, то чего мы не знаем. А значит не мы авторы.
                Вполне логично.
                Но с другой стороны
                если эта теория верна, то 20 век, и 1-й век, суть одно, - времени нет
                Есть некий развивающийся шаблон, основа, которая все наворачивается по спирали, имея в себе зерно Истины.
                И что самое интересное - притча - это так же матрица голограммы для сознания. Ведь может значить многое одна притча, Как и анекдот можно применить к разным ситуациям. Образы, мыслеформы ..

                Чтобы была фотография нужен объект. Реальный.
                это если применять теорию как автор статьи - к видимому, а если к разуму (как я имею это ввиду)? Тот же Христос - Реальный Объект. Бог создал нас по ОБРАЗУ - то же самое.

                Так что если наши розы голограммы, то где-то есть настоящие. И не у нас в голове. Потому что их нет в голове у тех, кто их не видел. Они могут появиться в нас только после того как мы их увидим. Значит то что внутри нас является не причиной а следствием.
                Согласен. Я ж так и говорю - весь космос и есть негатив, по которому мы формируемся под действием Слова Истины. И все углубляя в себя Его, становимся Им(по мере), как и Говорил: "пребудьте во Мне и Я в вас" "Я в вас и вы во Мне.."
                А то что не имеет Его, - то исторгается вон.
                как то так, примерно.....


                *Ангел

                Комментарий

                • Sewenstar
                  Свидетель Логоса Истины

                  • 30 April 2008
                  • 10395

                  #68
                  Рай не был отражением небесного. Рай был и будет местом жительства МАТЕРИАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, животных, травы, деревьев и кустарников...
                  "..на свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиверия!..."(с) Пилат к Иешуа. Мастер и Маргарита...
                  прям похоже как то...

                  Покажите мне ссылку на Писание, где говорится о "МАТЕРИАЛЬНОМ РАЕ". И слово "метерия" в Писании. Или хотябы объяесните чем отличается "материальное" тело Еноха, от такого же тела Луки? Чем отличается "материя" от Духа?
                  И все жители рая будут при этом СЫНОВЬЯМИ Бога ЙГВГ, рождёнными в БУКВАЛЬНОМ Иисусе Христе, а не отражениями в отражении...
                  А Писание говорит так:
                  .. 2Кор.3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа...

                  . 1Кор.15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

                  Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. 49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

                  Вот так...
                  но это отнюдь не значит что все будут бесплотными Духами... важно ОДЕТЬСЯ В Дух. Не обязательно отбрасывать тень(тело)...


                  Христос Иисус есть ОБРАЗ ("отражение") Бога Отца. И ОБА ОНИ есть конкретные личности в духовных телах. А через Христа и мы становимся конкретными личностями, буквальными ЧАДАМИ Бога Отца, а никак не отражениями через отражение...
                  Я читал ваши посты, - Вы крещены у СИ. Это о многом говорит...
                  Неплохо бы сперва в теме:" Иисус - Бог?" разобраться(там Лука,-(не Евангелист,- ник), оборону держит),
                  а потом говорить кто есть: "... масса "умных" "хритиан"..."(с)
                  Христос Образ Бога, Явивший ВСЮ полноту Бога в этот мир, то есть - Сам Бог.
                  ( Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно)
                  И нет Там двух, но есть ОДИН Бог: Он же Отец и Он же Сын и Дух(Святой).
                  И все кто в Сыне - те Одно с Ним.

                  Знаю простых христиан, очень не книжных, которые "отупели" бы в момент, послушав данных информаций... Но эти поростые христиане не делают зла...
                  иудеи тоже "не делали зла", когда кричали: "распни!"?.. "Просто" кричали...

                  Только в воскресении из мёртвых, пишет Павел, только тогда мы узнаем всё истинно (..если осанемся верными в грядущей великой скорби...). А пока разумно помнить, что "ВСЁ, что ные ЗНАЕМ, о ЧЁМ ПРОРОЧЕСТВУЕМ, ЧТО ВИДИМ И РАЗУМЕЕМ, всё это видим отчасти, гадательно, как сквозь тусклое стекло".
                  Ну так пора уже и воскреснуть, - 2000 лет Воскресение ИДЕТ:
                  ...Иоан.11:25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. 26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? ...
                  А так как с самаритянкой: " Иоан.4:25: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все..."
                  может и не произойти...
                  Последний раз редактировалось Sewenstar; 30 March 2010, 06:34 PM.


                  *Ангел

                  Комментарий

                  • Sewenstar
                    Свидетель Логоса Истины

                    • 30 April 2008
                    • 10395

                    #69
                    ничего не может быть на земле прежде чем на Небе. Сначала небесное, а потом земное. Земное есть образ небесного. Отражение , только перевернутое
                    Еще, что самое интересное: глазами мы видим все перевернутом виде, и левое с правым перепутаны. Было такое где то в ВЗ, что люди не могут лево от право отличить...
                    как можно о ИСТИНЕ ваще говорить!..


                    *Ангел

                    Комментарий

                    • AleksandrZ
                      Отключен

                      • 06 June 2004
                      • 1985

                      #70
                      Написано: "БОГ создал НЕБО и ЗЕМЛЮ".
                      Не написано, что создал небо, а землю как отражение неба...

                      О земле написно: "ОН не напрасно сотворил её (землю), ОН образовал её для ЖИТЕЛЬСТВА... Небо - НЕБО ГОСПОДУ, а ЗЕМЛЮ ОН дал СЫНАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ. ...Есть тела небесные, есть тела зимные..".

                      "Ад"- "прах", "Адам" - "земляной"; "адама" - "земля". Сотворённый из ада Адам , слепленный из праха земного, был тем не менее ЛИЧНОСТЬЮ - "Образом Божиим".

                      О небе написано - "Господства, престолы, начальства, власти, силы...".

                      Итак, есть НЕБО, духовный мир, но есть земля - материальный мир.

                      Оба этих мира уже были, кишели ЛИЧНОСТЯМИ и неосознаваемым ныне мнагообразием, когда был сотворён первый человек.

                      Так что человек не есть отражение Бога, а материя отражением неба. Стоит ли словоблудием цветастым заморочить простоту истин Писания, которую Господь желает открывать рабам ЕГО?

                      Из опыта 20 лет служения знаю - для блага реальной церкви есть смысл ИЗЪЯСНЯТЬСЯ проще.

                      И ГЛАВНЕЙШЕЕ - "Наипаче всего - ИМЕЙТЕ УСЕРДНУЮ ЛЮБОВЬ ДРУГ КО ДРУГУ. ...ПО ЛЮБВИ МЕЖ ВАМИ УВИДЯТ, ЧТО ВЫ - МОИ УЧЕНИКИ".

                      Вы, любезный Sewenstar, живёте ли конкретным реальным собранием христиан? Можно ли ехать к вам, жить среди вас, благословляясь примером вашей любви в Господе?

                      Комментарий

                      • Sewenstar
                        Свидетель Логоса Истины

                        • 30 April 2008
                        • 10395

                        #71
                        Написано: "БОГ создал НЕБО и ЗЕМЛЮ".
                        Не написано, что создал небо, а землю как отражение неба...
                        Небо, небеса, поднебесье, твердь, - разные вещи.
                        ..Иов.37:18 Ты ли с Ним распростер небеса, твердые, как литое зеркало?...

                        Но не в этом дело, дело в том, что земля из ПУСТОТЫ.(НИЧТО)
                        безвидна(+whf=t пустота, опустошённость, пустыня и пуста (+whf=b пустота, запустение.)
                        И нет здесь ни слова о "материи", а о ПУСТОТЕ.

                        Если вы имеете ввиду "черную материю", то скорее всего - да, это она. Вакуум. По всей видимости в Библии она названа водой. Что и является своеобразным зеркалом для Духа. Из которой все "материальное"(читай "пустое") и создано:

                        ... 2Пет.3:5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля
                        составлены из воды и водою...


                        То есть что мы видим: создана из ничего но Словом Божьим. Вот Слово Божие(Логос - Мысль,слово, выражение, изречение, дело, речь, рассказ, молва, слух)
                        - это и ЕСТЬ Истинная МАТЕРИЯ, в отличае от "черной материи" которую я и Библия называем "литое зеркало"...

                        (еще если кому интересно, вода, которая на земле, отделена твердью небесной, от воды в космосе, - вакуума. И становится ясно куда убежала Жена, - что это за ПУСТЫНЯ, где питали ее 1260 дней)

                        "Ад"- "прах", "Адам" - "земляной"; "адама" - "земля". Сотворённый из ада Адам , слепленный из праха земного, был тем не менее ЛИЧНОСТЬЮ - "Образом Божиим".
                        Стал, когда плод вкусил, личностью - "сатаной"... до этого был ребенком, не знающим ни добра ни зла...

                        Итак, есть НЕБО, духовный мир, но есть земля - материальный мир.
                        не нашел такого определения. Но зато "материя" может стать Духом, и Дух "материей".
                        Так что ваше деление миров весьма условно. Иисус ел материальную рыбу, как и Ангела с Лотом хлеб. Енох в "материальном" теле вознесся на небо, и следов не осталось...

                        Только один вывод напрашивается: "материальное тело" - это Духовное тело, но в падшем состоянии. Как оно пало, - это другой вопрос.. но это очевидно.

                        Оттого и "сатаны" искушал Христа говоря:"падши поклонишься мне", этим и Христос был умален пред Ангелами, - плотью человеческой. Но Он освятил эту плоть, и она не увидела тления... Вознеслась..

                        Так что если вас интересует как тленное облечь в нетление, то отнесетесь серьезнее к теме этой, так как по вере нашей дано нам будет. В том числе и нетление не вкусив смерти.
                        Но как можно верить и нежелать узнать как это? Как можно Любить Бога и не Жаждать познать Его? Да что там Бога! как можно любить женщину и не желать знать ее внутренний мир!?
                        А на "нет" и суда нет..

                        Так что человек не есть отражение Бога, а материя отражением неба. Стоит ли словоблудием цветастым заморочить простоту истин Писания, которую Господь желает открывать рабам ЕГО?
                        А в Библии сказано , что человек - ОБРАЗ Бога. И сказано что из невидимого произошло видимое. Так что очень даже стоит раскрыть людям ТАЙНУ(хотябы тому кто может вместить), которую слуги сатаны скрывают множество лет от людей, заставляя их умирать, и чтоб всякие "учителя" не пудрили более мозги своими терминами как то: " материя"- "нематерия". Это и есть - ЛЮБОВЬ к ближнем.

                        Вы, любезный Sewenstar, живёте ли конкретным реальным собранием христиан? Можно ли ехать к вам, жить среди вас, благословляясь примером вашей любви в Господе?
                        я не знаю что для вас реально а что нереально, судя по первым постам, то пустота у вас реальна, а Дух нереален. Ехать, конечно можете, зайдем в любое собрание, так как я не разделяю себя на конфессии, и со всеми в городе в мире: хотите к баптистам, песни попоем, хотите свечки в ПЦ поставим, хотите с молодежью на рок - концерт, да хоть на зону, - выколки набьем:Херувимов. Любой каприз.. Христос не разделился, и не кичится Своей конфессией.. Он Своих знает, так как ВЕЗДЕСУЩЬ.


                        *Ангел

                        Комментарий

                        • AleksandrZ
                          Отключен

                          • 06 June 2004
                          • 1985

                          #72
                          Сообщение от Sewenstar
                          1. ...Вакуум. По всей видимости в Библии она названа водой. Что и является своеобразным зеркалом для Духа. Из которой все "материальное"(читай "пустое") и создано:

                          2. ...ЕСТЬ Истинная МАТЕРИЯ, в отличае от "черной материи" которую я и Библия называем "литое зеркало"...


                          3. (Адам) ...Стал, когда плод вкусил, личностью - "сатаной"... до этого был ребенком, не знающим ни добра ни зла...

                          4. Только один вывод напрашивается: "материальное тело" - это Духовное тело, но в падшем состоянии. Как оно пало, - это другой вопрос.. но это очевидно.

                          5. Так что если вас интересует как тленное облечь в нетление, то отнесетесь серьезнее к теме этой, так как по вере нашей дано нам будет. В том числе и нетление не вкусив смерти.
                          Но как можно верить и нежелать узнать как это? Как можно Любить Бога и не Жаждать познать Его? Да что там Бога! как можно любить женщину и не желать знать ее внутренний мир!?

                          6. я не знаю что для вас реально а что нереально, судя по первым постам, то пустота у вас реальна, а Дух нереален. Ехать, конечно можете, зайдем в любое собрание, так как я не разделяю себя на конфессии, и со всеми в городе в мире: хотите к баптистам, песни попоем, хотите свечки в ПЦ поставим, хотите с молодежью на рок - концерт, да хоть на зону, - выколки набьем:Херувимов. Любой каприз.. Христос не разделился, и не кичится Своей конфессией.. Он Своих знает, так как ВЕЗДЕСУЩЬ.
                          1. Вакуум это не вода, а вода это не вакум. Это конкретная истина проив вашего цветастого словоблудия. И всех делов.
                          2. Вы не Бог, и не уполномоченный Божий, чтобы объяснить в чем суть и различие "истинной материи" и "литого зеркала". Но побежали далеко... Вы о конкретых ВИДИМЫХ червячках, живущих внутри вас, и о них ничего точного не разумеете, а пытаетесь здесь о небесном, о НЕВИДИМОМ всё и всем объяснять.
                          Жаль, что вам не известны побуждения Давида: "Песнь восхождения. Давида. Господи! не надмевалось сердце мое и не возносились очи мои, и я не входил в великое и для меня недосягаемое..." (Пс.130).
                          3. Адам был личностью до согрешения, оставался личностью и в старости. Спрос за нарушение заповедей ТОЛЬКО с ЛИЧНОСТЕЙ, а не с безличностных отражений. Равно и Христос Иисус был отначала и остаётся БЕЗГРЕШНОЙ личностью. ОН жизнь отдал и получил назад. Сын был и остаётся самостоятельной личностью со свободой воли, со способностью "отвечать за базар". Так что все ваши слова несут более показного пустословия, чем света и правды.
                          4. Бог не создвал материальный мир (землю) и рай на земле как плод падшего духа. Поберегитесь бросаться словами. Написано: "За всякое праздное слово будете отвечать на суде. ...От своих слов осудитесь, своими и оправдаетесь".
                          5. Горе самовозвышающимся. Даже апостолы, имеющие высшие откровения по всем вопросам, и те писали по поводу "тления-нетления" просто: "Знаем, что будем, только НЕ ЗНАЕМ, КАКИМИ БУДЕМ...". Вы своими речами ставите себя превосходнее всех апостолов вместе взятых. Только те имели истинное ПОМАЗАНИЕ учить весь мир. И умерли верными...
                          6. Для меня реальна живая церковь, ходящая в Духе и Истине. Такими были ВСЕ апостольные церкви первого века. Вы с вашими ближними являетесь такой церковью? Можно ехать за благословениями и опытом наилучшего христианства?

                          Комментарий

                          • брат Иисуса
                            Отключен

                            • 22 April 2004
                            • 128

                            #73
                            Сообщение от Sewenstar

                            Ну в любом случае Создатель Разум. Если мы не сильно оторваны от Него то и мы посильную помощь оказываем.
                            Кому мы оказываем помощь? Разуму? А он нуждается в помощи? Слабоват?
                            Вполне логично.
                            Но с другой стороны
                            если эта теория верна, то 20 век, и 1-й век, суть одно, - времени нет
                            В смысле Бога нет? Ведь Бог это время по Вашим словам.

                            Вполне логично.
                            Но с другой стороны
                            если эта теория верна, то 20 век, и 1-й век, суть одно, - времени нет
                            Но в первом веке никто не говорил о голограмме. Почему-то об этом заговорили в 20-ом. И если времени нет, то Вы, конечно, легко можете вернуться в своё беззаботное детство, или в пору влюблённости. Остановить прекрасное мгновение и оставаться там. Зачем писать что-то на форуме? Всё уже и так сказано? Зачем вообще что-то делать, если можно жить в самом лучшем состоянии, которое было или может случиться в будущем?

                            Есть некий развивающийся шаблон, основа, которая все наворачивается по спирали, имея в себе зерно Истины.

                            Развитие подразумевает наличие времени. А так же несовершенство исходного, да и последующего шаблона.
                            И что самое интересное - притча - это так же матрица голограммы для сознания. Ведь может значить многое одна притча, Как и анекдот можно применить к разным ситуациям. Образы, мыслеформы ..
                            Да, только не мы создаём притчу, а она создаёт образы в нас. То есть через притчу автор влияет на нас, строит наш внутренний мир. А не мы своим внутренним миром программируем автора на то, чтобы в нём образовалась эта притча.

                            это если применять теорию как автор статьи - к видимому, а если к разуму (как я имею это ввиду)? Тот же Христос - Реальный Объект. Бог создал нас по ОБРАЗУ - то же самое.
                            Так же и для того чтобы в разуме сформировался образ нужен объект. Да, мы созданы по образу. И мир это есть образ. Но разве мы формируем? Да, мы можем верой осуществить, если нам дадут живую веру, и если дадут слово, которому нужно верить, то есть дадут образ, который может осуществиться посредством веры. Но вера не автор.

                            Согласен. Я ж так и говорю - весь космос и есть негатив, по которому мы формируемся под действием Слова Истины. И все углубляя в себя Его, становимся Им(по мере), как и Говорил: "пребудьте во Мне и Я в вас" "Я в вас и вы во Мне.."
                            Мы не формируемся по негативу. Негатив не формирует, он разрушает. Мы уже сформированы по образу и подобию. А по Слову мы можем войти в то соединение с Богом, из которого когда-то вышли, решив попробовать самостоятельно быть как боги.


                            Вот видео:
                            дПТПЗБ Л УЧПВПДЕ - пВНБО ЮЕМПЧЕЮЕУФЧБ - юБЛТЩ :: чЙДЕП ОБ RuTube

                            Наверно оно созвучно с той статьёй. Вообще теперь в мире много такого говорится. Вроде красиво и заманчиво. Только нет Христа. Значит это сатанинское учение. Учение антихриста.

                            Комментарий

                            • Sewenstar
                              Свидетель Логоса Истины

                              • 30 April 2008
                              • 10395

                              #74
                              Бритва Оккама. дух в образе зверя. Вопрос "времени". Или: Да здравствует Вечность!

                              1) Бритва Оккама.
                              РСРёСРІР° Рккама в Рикипедия
                              Постулат гласит:

                              ...«Не следует множить сущее без необходимости» (либо «Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости»). Этот принцип формирует базис методологического редукционизма, также называемый принципом бережливости, или законом экономии....

                              Есть необходимость разрывать Живое Тело Христово, состоящие из многих частей - Верующих? не думаю...
                              А мертвое тело, - тело нехристя, который Духовно мертв(пустой образ) но как бы дышит? так же не стоит...

                              Итак что же мы имеем: тело зверя(животного) выходящее из земли, на котором блудница и Живое Тело Христа - Церковь(Невеста).
                              Пища зверя, - земное: еда, мерзости.
                              Пища Невесты - Слово Божие. Дух Божий. Любовь. Истина Ее Питие.

                              Зверь живет за счет плотской еды, Невеста - Духом.
                              Но и ОБРАЗ зверя, как бы дышит, как бы живет,
                              - то есть в него (в образ) зверь вложил дух.

                              говорят что жизнь - это движение. Так же как автомобиль можно привести в движение, но живой ли он?Он такой же "живой", как и Духовно мертвый человек. Вложен дух в образ зверя(животного, твари) и всё...

                              Но Истинная Жизнь - это движение в Боге. В Единстве с Ним в Нем, Любовью.

                              Время и вечность. Жизнь. Бог.

                              Теперь в контексте вышесказанного,
                              я приведу две цитаты, так как сказать лучше, у меня не получится:

                              ...Время не имеет ничего общего с пространством
                              по той простой причине, что его нет как сущности. Всего лишь одна из многих субьективная оценка окружающего. Есть события, взаимодействия, их последовательность. События между собой не взаимодействующие никак не зависят друг от друга и для них нет понятия " раньше - позже" Это мы в своем сознании раскладываем их в очередность.
                              Относительность скорости этому подтверждение. Это мы считаем, что А движется относительно В, и мы же можем считать наоборот. А эти "А" и "В", как невзаимодействующие, о движении друг друга не "знают" Если взаимодействуют, то для них есть только "сейчас"...

                              (с) Тать. Сколько же "измерений" в макромире?

                              То есть время - это характеристика движения. Движения, которое порождает пространство и время. Нет движения, - нет пространства:

                              ...В нашем физическом мире для измерения тел в пространстве мы пользуемся тремя статическими координатами (длина, ширина, высота) и одной динамической координатой времени. Простейшая физическая формула V = S/t показывает, что движение (скорость V) порождает пространство (S) и время (t). При полном покое (V = 0) исчезает время и пространство (S/t = 0).

                              Значит, причиной порождения пространства и времени является движение и связанные с ним изменения: рост, преобразование, становление. Кроме механического движения, существуют биологическое (рождение, созревание, умирание), интеллектуальное, интуитивное, волевое и другие виды утончённых движений, которые образуют определённую иерархическую цепь...
                              (с)


                              То есть Движение в Боге - в ЛЮБВИ,(будь то мысли или тела) - это и есть Истинная Жизнь. Это и есть Бог(Бог есть Жизнь и Любовь). Жизнь , Которая порождает Пространство. Как Свет , Который Светит во тьме.

                              Так вот чем отличается "время" от Жизни.
                              "Время" - это понятие мертвых Духовно(оторванных от Бога, от Любви.). Движение машин.
                              Жизнь - это Движение в Любви. Совершенное в Боге.

                              То есть и образ зверя может двигаться и говорить как дракон, но он не ЖИВОЙ,, так как в нем нет Любви. Только Любовь дает Жизнь и Смысл любому движению.

                              Можно создать Робота - "христианина" исполняющего заповеди, но живым он не станет от этого.

                              Любовь - это ЧУВСТВО целостности с Истиной. Чувство целостности мужа и жены. Христа и Церкви.

                              Жизнь в Любви - не имеет "времени", для нее только ВЕЧНОСТЬ. Так, как Живущие, Воскресшие во Христе - Бессмертны.

                              Благословений.


                              *Ангел

                              Комментарий

                              • Sewenstar
                                Свидетель Логоса Истины

                                • 30 April 2008
                                • 10395

                                #75
                                Кому мы оказываем помощь? Разуму? А он нуждается в помощи? Слабоват?
                                Благадарю за ссылку. Интересный материал.
                                Да Разуму помощь. Ведь в чем дело: Бог не может вдолбить в умы всех, то что они не хотят принять. Истину. Или даже точнее: Глубину Истины. Для этого Христос и говорит нам:
                                ...Матф.28:19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и
                                Святаго Духа,..

                                не только Словом, но и Делом:
                                ...Матф.5:16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного..
                                ведь по большему счету, люди замкнули свои сердца на замок, и не хотят принять и вместить Истину(Христа). Вот выполнить эту работу мы и призваны: Донести Истину.(естественно, если наши дела будут злы и мы будем подходить без Любви ко всем. то нам не откроют... не откроют дверь сердца и ума Христу.)
                                В смысле Бога нет? Ведь Бог это время по Вашим словам.
                                в предыдущем посту я ответил на вопрос времени.

                                Но в первом веке никто не говорил о голограмме. Почему-то об этом заговорили в 20-ом. И если времени нет, то Вы, конечно, легко можете вернуться в своё беззаботное детство, или в пору влюблённости.
                                Говорили о майя, о иллюзии. Естественно не все было открыто, но тенденция была. Повашей ссылки как раз говорится подобное.
                                Вернуться можно, но куда?? если Рай - впереди!?
                                если мы в Боге, то нам надо совершенствоваться в Любви и Истине.
                                Возращать потерянный Рай., который в будующем(как это не порадоксально!)
                                Зачем возвращаться? это будет что то подобное тому, что сделали Адам и Ева.
                                Чтоб вернуться, - надо забыть будующее. Стереть будующую после этого соббытия память. Так же как и избранные во Христе, рождаясь в этот мир. "забывают" свое первоисходное положение во Христе. То есть:избранный человек - это бог, забывший кем он был до падения в этот мир. И если он не устоит в Истине(что невозможно), то он умрет как человек:
                                ...Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; 7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей...

                                Остановить прекрасное мгновение и оставаться там. Зачем писать что-то на форуме? Всё уже и так сказано? Зачем вообще что-то делать, если можно жить в самом лучшем состоянии, которое было или может случиться в будущем?
                                Я думаю, что оно вот вот придет это мгновение. и "останавливать" или ставить на повтор,его незачем будет Будет нечто лучшее чем было в "прошлом"(пишу и думаю как написать "прошлое - будующие" так призрачны в свете сказанного)...

                                Развитие подразумевает наличие времени. А так же несовершенство исходного, да и последующего шаблона.
                                дело в том, что Бог - УЖЕ всё знает, что с нами будет. Знает Избранных в Нем.
                                Вот именно пока есть совершенствование Избранных - есть "время" для всех. Но вот когда возглашает последний Ангел, свершается тайна, и мы изменяемся: одеается тленное в нетление, плоть в Дух. "Время" в Вечность. И уж поверьте и в вечности найдется чем заняться, тому кто Любит. А вот кто не любит - тому там делать нечего(к примеру, - как можно с нелюбимой женой прожить вечность? -это Ад, а не Рай уже)

                                Да, только не мы создаём притчу, а она создаёт образы в нас. То есть через притчу автор влияет на нас, строит наш внутренний мир. А не мы своим внутренним миром программируем автора на то, чтобы в нём образовалась эта притча.
                                Ну конечно не мы, а СЛОВО Бога.
                                Слово как бы прожигает в нас, как в ПЗУ биты. А потом Дух наслаевает на простой пример, на простую Истину новые слои понимания. Мы же ведь с Творцом - Одно Целое. Мы - Клетки Этого Тела. Так что бессмысленно отрывать клетку Тела от Тела.
                                Так же и для того чтобы в разуме сформировался образ нужен объект. Да, мы созданы по образу. И мир это есть образ. Но разве мы формируем? Да, мы можем верой осуществить, если нам дадут живую веру, и если дадут слово, которому нужно верить, то есть дадут образ, который может осуществиться посредством веры. Но вера не автор.
                                Я не воем случае не хотел ни где умалить Христа, в Его Роли. Но ведь Муж и Жена - Это Одно. Одна Плоть, Духовная.

                                Мы не формируемся по негативу. Негатив не формирует, он разрушает.
                                Может не совсем точное сравнение,
                                негативом служит "сатана". Когда идет борьба Духа Святого, с ним внутри нас. Так что он так же играет своеобразную роль.
                                Мы уже сформированы по образу и подобию.
                                по ОБРАЗУ только, подобие нам дает Христос. Подобие было утрачено с падением.
                                ..Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его..
                                ...1Иоан.3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть..

                                А по Слову мы можем войти в то соединение с Богом, из которого когда-то вышли, решив попробовать самостоятельно быть как боги.
                                верно - Слово, Живое Слово, нас делает подобными Ему.
                                Наверно оно созвучно с той статьёй. Вообще теперь в мире много такого говорится. Вроде красиво и заманчиво. Только нет Христа. Значит это сатанинское учение. Учение
                                антихриста.
                                Без Христа - все мрак. Но если во Имя Его, Любви, действовать, то нет ничего нечистого и ни какие "скорпионы" и "яд пить" и "змеи" не повредят... таков обет Его. Главное в Его Имя и не отступать от Писания.

                                Но вот согласитесь, - всегда, как только где то звучит Истина, на нее появляется извращение. Даже змей цитировал Бога, но в искаженном виде. Так что это не значит что в тех учениях нет части Истины. Просто надо взять Ключь: Христа, и идти не боясь..

                                ...Откр.3:7 И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит:..

                                Я думаю, что мы живем и видим(сейчас)удивительный миг...

                                Благословений.


                                *Ангел

                                Комментарий

                                Обработка...