Искушение "незалежнистью" /Размышления об украинском пути/

[Шепиль Ирина]

Русский язык и русская культура - это не государство.
И Украина (кроме Западной Украины) сопричастна этому языку и этой культуры.

Аминь. Мы издревле один народ, вышли из одной земли, все были одним целым, начиная с Киевской Руси. Потом уже, разделили земли. Украинец и русский, это один народ, а политические распри, грязные игры, сегодня они есть, завтра их не будет, разум возобладает, потому что он дан от Бога.

[igor_ua]

А западная Украина, к сожалению, кроме сала и картошки больше ничего предложить не может, так же как и Молдавия, не может ничего предложить кроме вина.

Аграрный бизнес - тоже бизнес. Или все должны сталь плавить? А кушать что прикажете, - руду? Или все питание за проданную сталь импортировать?

Бездоказательное утверждение. Федерализм никоим образом не нарушает целостность страны. Или у вас "целостность" не такая как у всех?

Кстати, можете назвать закон про "действия угрожающие целостности"? Именно в указанном вами смысле.

Где в законах Украины или Конституции упомянут федерализм?
Закон про "действия угрожающие целостности" есть, кажется так и формулируется, но я искать его не собираюсь.

Я не говорю что на Востоке лучше, но просто путь ЗУ - однозначно тупиковый. На натуральном хозяйстве и заробитчанстве страну не вытянуть из ямы.

Разговор был не о пути (с чем я с вами согласен), а о том как "западенцы" обкрадывают восток. И я указал на крестьян, которые от государства никаких денег не получают, но живут довольно неплохо, и никакой восток не обворовывают. А обворовывают восток собственники заводов, которые продают метал по мировых ценах, а зарплаты платят украинские.

А многие клюнули, веруя от безнадеги. Церковь Аделаджи поддержала революцию.

А сейчас церковь Аделаджи поддержала Януковича. Пропал политик

[igor_ua]

Не может быть никакой "украинской" истории. Или одна, "общая" история, или брехня.

Наивный вы человек. Не может быть общей истории. Может быть взгляд третьей стороны, но и он не претендует на объективность. Простые примеры:
Иван Сусанин. Для русских - национальный герой. Но поляки не напишут в книжке по истории, что Сусанин герой. Обманщик - это самое мягкое слово
Богдан Хмельницкий. Для украинской истории советского периода и независимого - герой. Для тех же поляков - ни коим образом. Убийца.
И тд.

[Игорь Голаев]

А сейчас церковь Аделаджи поддержала Януковича. Пропал политик

Это не церковь Аделаджи поддержала Януковича, а те кто за этой церковью стоит. А это заокеанские политики. Теперь они будут плести более хитрые интриги, нежели это пытались делать через Ющенко и Тимошенко. Но Украину они в покое не оставят.

А церковь Аделаджи политизирована. С этой целью она и создавалась, чтобы внушать желание заокеанских политиков, как волю Божию, идущию с неба.

[grashin]

А сейчас церковь Аделаджи поддержала Януковича. Пропал политик

Да, не слышал. Но если так, значит, хорошо, когда на ошибках учаться.

[Игорь Голаев]

Но поляки не напишут в книжке по истории, что Сусанин герой. Обманщик - это самое мягкое слово

А что поляки делали на русской земле?
Захватчиков разве с хлебом и солью должны встречать?

[Bujim]

Где в законах Украины или Конституции упомянут федерализм?

В конституции и сало не упомянуто. Так что - нельзя его есть?

Закон про "действия угрожающие целостности" есть, кажется так и формулируется, но я искать его не собираюсь.

Не сливайтесь так быстро. Вы ещё не успели мне надоесть.
Во-первых, есть большая разница между "угрожающие целостности" и "нарушающие целостность". А во-вторых, и я могу обвинить вас в развращении малолетних, терроризме и браконьерстве. Законы есть такие, не сомневайтесь.

Разговор был не о пути (с чем я с вами согласен), а о том как "западенцы" обкрадывают восток. И я указал на крестьян, которые от государства никаких денег не получают, но живут довольно неплохо, и никакой восток не обворовывают.

Ващет, я тож само писал. Но насчет "никаких денех" и "неплохо" можно поспорить.

А обворовывают восток собственники заводов, которые продают метал по мировых ценах, а зарплаты платят украинские.

А что вы хотели? Капитализм. Всё законно. Были бы эти заводы на Западе У. - было бы тож самое.

[Bujim]

Наивный вы человек. Не может быть общей истории.

Этто вы наивный. История, как и таблица умножения - одна на всех. Любые частные вариации - брехня.

Может быть взгляд третьей стороны, но и он не претендует на объективность.

Не путайте исторические факты (историю) с морально-нравственной оценкой.

Простые примеры:
Иван Сусанин. Для русских - национальный герой. Но поляки не напишут в книжке по истории, что Сусанин герой. Обманщик - это самое мягкое слово

Герой- не герой - это не вопрос Истории. Вас Гарант совсем запутал.

Богдан Хмельницкий. Для украинской истории советского периода и независимого - герой. Для тех же поляков - ни коим образом. Убийца.
И тд.

Тож самое и с Хмельницким. Не путайте понятия.

[igor_ua]

В конституции и сало не упомянуто. Так что - нельзя его есть?

Если считаете, что употребление пищи должно регулироваться законами - не ешьте.

Ващет, я тож само писал. Но насчет "никаких денех" и "неплохо" можно поспорить.

Никаких и неплохо. Это я знаю не по наслышке, а регулярно приезжаю в гости и убеждаюсь.

[igor_ua]

Этто вы наивный. История, как и таблица умножения - одна на всех. Любые частные вариации - брехня.
Не путайте исторические факты (историю) с морально-нравственной оценкой.

Нет внутренней истории без оценки. Не было в СССР, нет в России, нет в Украине, нет в Польше и нет в других странах. Если вы этого не понимаете, то о чем говорить? А мы говорим о внутренней истории. А если вы считаете, что история одна и без оценок, то что же так того же Бандеру не любите? Или что ж это поляки взбунтовались? Давайте без оценок, нейтральненько.

[Bujim]

Если считаете, что употребление пищи должно регулироваться законами - не ешьте.

Экий вы любитель сползать с темы.

Никаких и неплохо. Это я знаю не по наслышке, а регулярно приезжаю в гости и убеждаюсь.

Сколько дворов вы объездили?

[Bujim]

Нет внутренней истории без оценки.

Что ещё за "внутренняя история"? Очередное изобредение Гаранта?

что же так того же Бандеру не любите?

А я должен или ненавидеть или в гланды его целовать?

[igor_ua]

Экий вы любитель сползать с темы.

У меня нет времени. Если разговор тупиковый - уклоняюсь.

Сколько дворов вы объездили?

Достаточно проехать по улице и посмотреть на дома. Большие, ухоженные двухэтажные кирпичные дома. У людей которые работают сами на себя имея по 2-4 гектара земли.

[Bujim]

У меня нет времени. Если разговор тупиковый - уклоняюсь.

Тогда не надо вам и зачинать тупиковые темы.

Достаточно проехать по улице и посмотреть на дома. Большие, ухоженные двухэтажные кирпичные дома. У людей которые работают сами на себя имея по 2-4 гектара земли.

Скажем так, разные есть улицы. Видел успешные хозяйства и на Востоке. Есть отклонения от среднего в разные стороны но тенденция одна на всех. Неутешительная тенденция.

[igor_ua]

Что ещё за "внутренняя история"? Очередное изобредение Гаранта?

У вас Гарантофобии? Внутренняя история, это история страны которая изучается в школе, история которой государство учит о себе. В России изучают историю России, где Мазепа - предатель. В Швеции - историю Швеции, где Мазепа - видный деятель и союзник. И тд. Где-то ставят памятник Чингисхану, а где-то он совсем неуместен.

А я должен или ненавидеть или в гланды его целовать?

По вашей концепции вы должны нейтрально описывать его деятельность. В таком-то году сделал то-то, в таком-то - нечто. И никаких моральных оценок.

Тогда не надо вам и зачинать тупиковые темы.

У вас тупиковые вопросы свидетельствующие о непонимании вопроса. Не надо говорить о том, в чем не разбираетесь, или не хотите разбираться.