Победоносная церковь Хейгина

[Владимир Корчагин]

-а чего достигла за 2 тыс лет эта "победоносная церковь", кроме позора на имя Исуса Христа Господа? Какие такие плоды (хотя бы один из прописанных в «Отче наш») принесла она?

Лично я не перестаю недоумевать, почему христиане не видят торжества сатаны во всех видимых церквах?
Ибо вот уж кто в духовном мире на сегодня победоносец, так это дъявол, севший в церквах царём царей и господом господствующих.
Уж вот лукавый, это точно, - он не то что христиане (так не ставшие «Домом молитвы», домом взаимодействующих с Господом и соработничествующих Ему), работает в духовном мире верно и неотступно, и без равлечений, и без перекуров (1Кор.7.28),- но рубит и рубит своё до побеедного,- и вот уж кто ныне точно не без плода, так это враг человеков, получивший разделения среди христиан, расчленивший Тело Христово, получивший искомое им - «Дом, разделившийся в самом себе»,

*
-Отче, вновь и вновь спрашиваю Тебя, как можно нести миру благовестие и правду о Тебе, ВсеДержителе, по Писанию, если мир прежде всего конкретно видит, что у тебя Самого, под именем Твоим, в Твоём Доме, среди детей Твоих, среди Христиан и Израиля, НЕТ ПОРЯДКА, но торжествует всячсекая вакханалия учений, деноминаций, разделений и распрей церквей, торжествуют бесчинства и отсупления, торжествует враг человеков и извращения его
-Отче, что нам делать и что нам говорить? И что мы реально можем на сегодня, кроме того, чтоб умолять Тебя, у Которого вся сила, власть и мудрость,- умолять навести порядок под именем Твоим, чтоб затем завершить этот дъяволський мир и царство его на земле
-Отче, как обличать в чём-то мир, если Дом Твой на сегодня позорнее и падшее и безумнее этого мира?

[GOROHOV]

Царствовать на земле - посрамиться на Суде!

Наше пребывание и правление со Христом на небесах - это позиция власти, чести и триумфа,

Теология процветания....ничего общего с христианством не имеет.

От pravdoiskanie.info: Совершенно верно! Я оставлял сообщение на эту тему, но его очевидно убрали. Произносить надутое пустословие и хвалиться только потому, что прочитал Библию - нелепо и глупо. Тот, кто хочет царствовать со Христом, в этом мире должны испить чашу страданий, гонений, лишений, идя узким путём за Иисусом, причём до конца. Пустословы миллионеры не могут сделать и малого, например, своими молитвами остановить у себя финансовый кризис, или хотя бы раздать своё имение нищим, чтобы налегке следовать за Иисусом, а не перегруженным лишним имуществом и деньгами в то время, когда меньшие братья Иисуса страдают от недостатка в необходимом. Я считаю, что такие слолва - мыльные пузыри, и плод самообольщения.

[маклай]

Если кто то хочет царствовать со Христом на Небе, мало об этом объявить. Надо ещё пройти крестный путь страданий, испить чашу скорбей, претерпеть всё до конца, сохранить веру, да ещё и принести добрый плод, чтобы не постыдиться. Одних пламенных речей, которые могут быть плодом самообольщения, явно маловато. Так что не спеши, чтобы не насмешить, мой дорогой Американский товарищ ! Будет время и желание, загляни на сайт: pravdoiskanie.info GOROHOV

Но начать нужно с объвления. Иисус вот начал с того что в синагоге прочитал место писания, и сказал что это ныне исполнилось. с этого и началось и гонения и крест.

[маклай]

Церковь вроде как победоносная, а ее члены не могут в себе страстей бушующих победить...

А должны? Если Иисус победил и отдал победу верующим в Него, то её нужно просто принять, если сам воюешь, то не принял Его победы, тогда и не Его вовсе.

[маклай]

Церковь вроде как победоносная, а ее члены не могут в себе страстей бушующих победить...

А должны? Если Иисус победил и отдал победу верующим в Него, то её нужно просто принять, если сам воюешь, то не принял Его победы, тогда и не Его вовсе.

[g14]

Кеннет Хейгин третий сверху: Видео

[Юрий09]

Апостол Павел: «Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники; однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа..» (Гал 2:15).
Апостол Иаков: «Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?» (Иак. 2:24).
Снова апостол Павел: «Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности..» (2 Тим. 3:16).
Ну, вот, мы тремя цитатами, в два счета, показали неистинность Писания. На самом деле выдернули фразы из контекста, обрезав весь остальной, связывающий их смысл. Извратили, вывернули.
Извините, читал-читал обсуждение, и не выдержал.

Наше пребывание и правление со Христом на небесах - это позиция власти, чести и триумфа,

Теология процветания....ничего общего с христианством не имеет.

Перечитал книгу Хейгина. Над некоторыми местами поставил для себя вопросы. Но приведенная цитата не имеет отношения к теологии процветания. Контекст говорит о том, что мы вырваны из-под власти демонов в царство Небес (правда, в Библии написано). И, даже, имеем власть прогонять их именем Иисуса (правда, в Библии написано).
Насколько мне известно, Хейгин не отвергал, что христианин встречает скорби. Напротив, даже говорил об этом. Например, в книге «Дух Святой в тебе, Дух Святой на тебе» (название примерно, под рукой книги нет).
Еще хотел спросить уважаемых участников обсуждения, чем отличается абсолютный еретик от простого еретика? И в чем, конкретно, еретизм Хейгина? (Кроме ссылок на уважаемый комитет я ничего такого в обсуждении не нашел никакой конкретики.) Все мы имеем несколько отличные мнения по разным вопросам учений. Но, в чем же, все-таки, особо гнусная ложь Хейгина, за что он объявлен еретиком? Не помогли бы открыть глаза?
Я тоже не люблю то, что называется «теология процветания», или «евангелием преуспевания». Но их существование не отрицает того, что мы должны выбросить то, что Писание говорит о нас. Нет, мы должны (именно должны, как рабы Христовы) верить обещаниям Божиим. И принять всю истину о нас. Держаться ее, исследовать и большее. Тогда и придут скорби за Слово, и серьезные, когда будем держаться истины. Так что, может быть, и с жизнью придется распрощаться, за Слово Божье.
Но и сразу должны распрощаться, отвергнуть свое Я, последовать за Христом. Тогда, когда свое будет иметь малую ценность, будет легко, чаще всего, следовать за Христоми держаться слов Его.
Вот эта часть, про митивы, и опущена в «евангелии преуспевания». Что прежде надо искать Царства Божьего и правды его.
Но противостоять этой лжи надо не тем, что выбрасывать, как ненужный хлам то, что в Библии написано о нас. Это такое же непослушание Богу, только в другой форме. Но надо проповедовать о мотивах.
И Хейгин ведь проповедовал об этом! Есть прекрасная книга об этом «Планы, цели, и их достижение». Было ли в ранних его книгах то, что содействовало пониманию читателей в духе «евангелия преуспевания»? Мне всегда казалось, что в тех книгах был прекос в пользу того, что Бог делает для нас в ущерб тому, что мы должны делать для Него (если Его любим). С другой стороны, все мы учим отчасти. И он написал, все-таки, о мотивах книгу, когда негативные явления разрослись.
Слишком поздно? Раньше надо было?
Я не судья ему. Он был рабом Божиим, не моим. И я благодарен Богу и Хейгину за эти книги.

[Юрий09]

Любое обещание Бога, ту свободу, которую мы имеем во Христе Иисусе, эгоистичное сердце воспринимает, прежде, не как то, что прославляет Бога, а как еще один великолепный повод для выгоды своей. Так эгоист, понявший о реальности Бога и спасения во Христе Иисусе, воспринимает благодать Божью прежде всего, как замечательное приобретение. Любить равно Бога и Христа невозможно. Если любишь, прежде, себя, то благодать ты будешь извращать, и будешь делать поводом для того, чтобы укореняться в эгоизме, и будешь извращать к своей выгоде Слово Божье.
Так происходило и во дни Павла: «И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим?» (Рим. 3:8). Извращали его учение о благодати, к которой имеем доступ не за заслуги, а за одну веру. Но Павел не престал из-за этого проповедовать о благодати.

[JURINIS]

Любое обещание Бога, ту свободу, которую мы имеем во Христе Иисусе, эгоистичное сердце воспринимает, прежде, не как то, что прославляет Бога, а как еще один великолепный повод для выгоды своей. Так эгоист, понявший о реальности Бога и спасения во Христе Иисусе, воспринимает благодать Божью прежде всего, как замечательное приобретение. Любить равно Бога и Христа невозможно. Если любишь, прежде, себя, то благодать ты будешь извращать, и будешь делать поводом для того, чтобы укореняться в эгоизме, и будешь извращать к своей выгоде Слово Божье.
Так происходило и во дни Павла: «И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим?» (Рим. 3:8). Извращали его учение о благодати, к которой имеем доступ не за заслуги, а за одну веру. Но Павел не престал из-за этого проповедовать о благодати.

Вроде правильно все, но по чему же"Любить равно Бога и Христа невозможно"? Это непонятно.

А эгоист, познавший корысть от своего "служения" Богу, все равно может пойти в ад. Как минимум его спасение под большущим вопросом. Такой человек скорее всего служит самому себе, прикрываясь религиозностью как одеждой. Но сердце перед Богом не прикроешь ни чем.

[JURINIS]

От pravdoiskanie.info: Совершенно верно! Я оставлял сообщение на эту тему, но его очевидно убрали. Произносить надутое пустословие и хвалиться только потому, что прочитал Библию - нелепо и глупо. Тот, кто хочет царствовать со Христом, в этом мире должны испить чашу страданий, гонений, лишений, идя узким путём за Иисусом, причём до конца. Пустословы миллионеры не могут сделать и малого, например, своими молитвами остановить у себя финансовый кризис, или хотя бы раздать своё имение нищим, чтобы налегке следовать за Иисусом, а не перегруженным лишним имуществом и деньгами в то время, когда меньшие братья Иисуса страдают от недостатка в необходимом. Я считаю, что такие слолва - мыльные пузыри, и плод самообольщения.

Но давайте посмотрим на процветание еще и так.
Вот к примеру, пришел я с работы, посмотрел в зеркало на свое э... лицо - лучше б не смотрел. Но пришли вскорости ребята христиане в гости. Мы молились, пели песни Бога славящие. Когда уходили гости, случайно посмотрел в зеркало - так я просто процветающий человек! Чудо! Лицо светиться, глаза радостные, улыбка приветливая, открытая. Думаю, что зря вы так упираете на то, что во Христе нет процветания. Он - жизнь. И в ком Он - в том жизнь процветает! Бог обещал нам, что будем иметь жизнь и жизнь с избытком. Верим Богу!
Другое дело, что кто-то с процветанием путает только материальным богатством, в ущерб духовному, истинному богатству. Но, думается мне, что Иисус совсем не против богатых людей, которые верят в Бога и не делают беззаконий.
Однако Иисус Христос строго предупреждал о том, что богатому очень тяжело войти в Царство Небесное. Христос учил людей не быть жадными. Жадность - это связь с духом маммоны. Это связь с духом смерти.
Но если получилось так , что ты богат - ты должен быть абсолютно не жадным. А если становишься жадным - срочно продавай свое имение и отдавай деньги на дела Богу угодные.
Бесконечно лучше в Рай пойти честному и бедному, чем богатому, с его
неправедными миллионами или с миллиардами идти в ад.

[Юрий09]

Вроде правильно все, но по чему же"Любить равно Бога и Христа невозможно"? Это непонятно.

Извините, это описка, конечно же!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Должно было быть: "Любить равно себя и Христа невозможно"!!!!!!!!!!!!

[маклай]

Любить равно Бога и Христа невозможно. Если любишь, прежде себя

Наверное не там точку поставили.

[ученик Истины]

в похвалу Хейгину

Служение Хейгина - это конечно большое благословение для современной Церкви. Как хорошо довериться Богу, не обращать внимание на "религиозных" людей, жалующихся что всё не по традициям. Бог будит Церковь уже с 15 века - вначале через Лютера, потом через других благодатных мужей. И Бог не даёт заснуть нам, посылая Своих рабов к нам. Не время спать, но всегда время бодрствовать. И Кеннет смог услышать голос Бога, не угасил Святого Духа, сделалася истинным храмом Божиим, в котором благоволил поселиться Святой Дух. И вот это водительство - мы ему должы подражать. Мы склонны обращать внимание что скажут люди - они никогда ничего хорошего не скажут. А может это сектанство? Успокойтесь - почитайте Библию - и вы там и не такое ещё увидите. Но РПЦ, баптисты, АДС говорят что это... Ну и пусть себе говорят. Царство Божье не в слове - но в силе Божьей. И если Бог подтверждает Своё присутствие проявлением знамений и чудес - значит это Его воля. Но может это бесовская сила? Дьявол дьявола не изгоняет - и об этом ещё говорил нам Господь, что царство разделившееся в самом себе не устоит. И "Сильнейший" изгоняет "сильного". Но это ракольники... сектанты... - А Иисус Христос - не раскольник для фарисеев? А апостолы не "назарейская ересь" для иудеев? Всегда найдутся люди негодны, язык которых питается от мест преисподних, говорящие ложь.
Мы, родившись от слова Божия (а слово - от Духа) - родились свыше - получили в себе "дух". Но этот дух, как "тело" невидимое, наделено всеми возможностями, которые есть в Боге -, как сказано, что мы имеем всю полноту в Нём (Кол 2:10). Но как человек парализованый - хотя и имеет руки, ноги - но не может ими пользоваться, так и и это "тело духовное" - оно хотя и есть в нас, и мы "сделались причастниками божесткого естества" (2Петра 1:4) - но оно в то же время для нас как бы "недоступно". И вот Кеннет говорит что кроме рождения есть ещё "Крещение Святым Духом" - вот - чем снимается этот "паралич" духовного тела и Святой Дух разделят "дары". И он в своей книге "О дарах духовных" всё верно подметил и изложил. Таким образом можем "ревновать о дарах больших". Только не по плоти - но Дух даёт для служения в Церкви.
Прекрасная истина - каждый имеет своё место, и каждому от Духа будет дано всё необходимое для служения.
Рождаясь свыше мы оказывается обладаем в самих себе всевозможной полнотой, а при крещении Святым Духом - в виде даров - в самих нас раскрываются определённые возможности - которые есть в нашем "духе" - плоде Святого Духа (начаток Духа, залог Духа) - "дары духовные".
Прекрасное просвещение, прекрасное служение. Аминь

[g14]

Служение Хейгина - надутое пустословие.
Увидел чего-то там в Библии и вывел учение.
Вроде бесы там слушаются, болезни...
А оно не работает, одни громкие слова, и болезни и бесы.

[маклай]

Мы склонны обращать внимание что скажут люди - они никогда ничего хорошего не скажут.

Хорошие слова. Примени Вы их к Хейгену и всё что Вы написали можно было б и не писать.

Дьявол дьявола не изгоняет

Почему? Они разве любят друг друга? хотя может и не изгоняют, просто когда приходят злейшие то те что послабее становятся не заметными.

и об этом ещё говорил нам Господь, что царство разделившееся в самом себе не устоит.

Да, так царство сатаны и не устоит. Или Вы думаете что будет стоять вечно?

Мы, родившись от слова Божия (а слово - от Духа) - родились свыше - получили в себе "дух".

Читал я что-то у Хейгена, он про себя рассказывал, что было уже умер или почти, и в ад спускался, но его выпустили. Вот с тех пор у него появились какие-то способности. Понятно откуда вестимо.

Прекрасное просвещение, прекрасное служение.

Вас это просветило? Вы всё это получили или нет? Если не получили по его методикам то они не работают, а значит надутое пустословие.