Что вы знаете о пробуждении во Флориде (Тод Бентли)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DieX
    Завсегдатай

    • 10 September 2004
    • 517

    #106
    Вот и баптисткий Центр Апологетики наконец то высказался

    Движение Веры
    Тодда Бентли благословили на служение евангелиста : христианская ролевая игра





    Если верить сообщению, опубликованном на Интернет-странице журнала Charisma , 23 июня 2008 года канадский проповедник Тодд Бентли, деятельность которого вызывает много споров, был «поставлен на служение евангелиста».

    Калифорнийские пасторы Че Ан и Билл Джонсон вместе с канадским пастором Джоно Арноттом возложили руки на 32-летнего Бентли, в то время как Питер Вагнер, возглавляющий Международную коалицию апостолов, прочел заявление о необходимости находиться под апостольским руководством. Прочие видные деятели апостольского и пророческого движения стояли на возвышении, выражая свою поддержку Бентли и его пробуждению, которое началось в начале апреля и непрерывно продолжается вот уже 83 дня.

    Эта церемония, проведенная в палатке на 10 тысяч мест, была проведена после того, как некоторые харизматические лидеры выразили сомнение относительно некоторых утверждений, методов и богословских взглядов Бентли. Они обратились к Вагнеру с просьбой выступить посредником в диалоге, и тот откликнулся, устроив в понедельник вечером церемонию благословения, чтобы у Бентли было больше подотчетности.

    [...]

    Обращаясь к Бентли, Вагнер сказал: «Это благословение отражает мощное духовное соглашение, которое сейчас заключается в невидимом мире. Помня об этом, я принимаю апостольскую власть, дарованную мне Богом, и объявляю Тодду Бентли: твоя сила возрастет, твоя власть возрастет, твоя поддержка возрастет, твое влияние возрастет, твое откровение возрастет.

    Я также провозглашаю, что новая сверхъестественная сила будет течь через это служение. Новая сила жизни будет пронизывать это действие Бога. Будет установлено управление, чтобы придать всему должный порядок. Бог изольет еще большую степень различения, чтобы отличать истину ото лжи. Возникнут новые отношения, которые откроют врата в будущее» (Leaders Commission Todd Bentley at Lakeland Outpouring', Charisma, June 24, 2008 ).

    Христианская ролевая игра

    Проблема в том, что на эту церемонию собрались пресловутые «обычные подозреваемые». Все сомнительные движения обновления и пробуждения последних двух десятилетий объединяет присутствие людей, именующих себя (и зачастую друг друга) «апостолами» и «пророками». Эти люди возлагают на себя титулы, сопряженные с духовной властью, но все их действия свидетельствуют о том, что они уже давным-давно потеряли сюжетную нить.

    Если прислушаться к словам подавляющего большинства людей, которые именует друг друга «пророками» и «апостолами», создается впечатление, что все они увлечены какой-то замысловатой «христианской» ролевой игрой. Они заключают духовные сделки, посещают «третье небо», издают духовные указы, общаются с ангелами, размахивают золотыми мечами, называют себя «Божьими генералами», получают с небес золотую и сапфировую пыль или драгоценные камни, видят сны, в которых ангелы или Сам Иисус соглашаются с особенностями их богословия и т. п.

    Если сатана, как уверяет Бентли, «трясет ногами», то не от страха, а от хохота. Ведь эти ролевики умудрились увлечь своим « христианским фэнтези » огромное количество христиан.

    Духовная трагедия

    Толпы христиан по всему миру, многие из которых настолько лишены способности к различению истины и лжи, что не видят никаких проблем в «истинах», которые внушают им телеканалы God TV и Trinity Broadcasting Network , вслед за этими самозваными пророками и апостолами мечутся из одной крайности в другую. Они вечно ищут новых «благословений», новых духовных проявлений и новых эталонов духовности. Они трясутся . Они деревенеют. Они падают (и неудивительно, поскольку их толкают назад). Они блаженствуют. За ними водится привычка разражаться неудержимым смехом, подражать курицам и с воплями корчиться на полу, где они с помощью других делают вид, что «рожают» нечто духовное.

    И пророчествуют или думают, что пророчествуют. В Интернет-форумах и на встречах в реальном мире они предостерегают, повелевают, возвещают и провозглашают.

    Самая трагичная сторона этой игры заключается в том, что она паразитирует на настоящем, библейском христианстве и подменяет его бледным, зачастую неестественным подобием.

    Еще одна сторона трагедии заключается в том, что многие лидеры (так называемые) позволяют этому безобразию продолжаться.

    Хотя излияние Духа получило весьма благоприятные отклики и вызвало волну воодушевления в харизматических общинах всего мира, оно также вызвало жаркие споры среди лидеров, идущие за закрытыми дверями. Именно эти закулисные дебаты по поводу различных аспектов богословия Бентли и побудили лидеров вчера вечером возложить на него руки.

    [...]

    Лидеры , которые в частном порядке выражали озабоченность воззрениями Бентли , отклонили просьбу журнала Charisma о публичном комментарии (Leaders Commission Todd Bentley at Lakeland Outpouring', Charisma , June 24, 2008 ).

    Что-что? Тебе предлагают возможность публично высказаться (пусть даже в журнале Charisma , издатели которого всегда отличались удивительным отсутствием различения), и ты этим не пользуешься? Какой позор! Опять же, в статье говорится, что «некоторые харизматические лидеры выразили сомнение относительно некоторых утверждений, методов и богословских взглядов Бентли», и что именно они попросили Питера Вагнера выступить посредником в диалоге, который и закончился вчерашним собранием. Благословение, данное Бентли, накладывает на него ответственность (которая в рамках этой ролевой игры называется «подотчетность апостолу»). Все это ясно показывает, откуда дует ветер, и потому неудивительно, что подобные лидеры вопреки обещанию, что «Бог изольет еще большую степень различения, чтобы отличать истину ото лжи», которое Вагнер дал Бентли, лишь наслаивают одно заблуждение на другое и считают это благословением.

    Пробуждение

    «Пробуждение» Бентли названо в статье «излиянием Духа». Речь идет о том, что Бог изливает благословения, и что христиане должны искать этих благословений. В числе благословений называют и случаи исцеления телесного, духовного и эмоционального. Время покажет. Хотя рассказов о чудесах исцеления много, большинство из них, если не все, не подтверждаются документами. Это довольно обычная ситуация для феномена, о котором идет речь, да и можно ли ожидать чего-то другого от движения, последователи которого якобы встречаются с ангелами, находят у себя во рту чудесным образом появившиеся злотые зубы или получают с небес в подарок драгоценные камни?

    Плохо ли желать пробуждения ? Конечно , нет . Но подлинное пробуждение это не христианская вечеринка под лозунгом «Благослови меня». Это явление силы Бога, благодаря которому бесчисленное множество людей обретает веру в то, что Иисус умер за них, за их грехи, мир с Богом и вечную жизнь в Нем. Подлинное пробуждение приводит не к тому, что христиане начинают играть в библейский вариант «Драконов и подземелий», а к тому, что они следуют библейским предписаниями. Да, возможно, перспектива ежедневного жертвенного служения и жизни, которая указывает другим на Иисуса, звучит не так увлекательно, как странствия по миру в поисках новых «благословений» и «явлений». Но именно такая жизнь дает начало новому пробуждению тому, что дает жизнь мертвым во грехах и таким образом собирает сокровища на небесах.

    Комментарий

    • Ines
      Ветеран

      • 01 February 2005
      • 1368

      #107
      Откровение , полученнное сестрой от Господа
      Дорогие сестры, сегодня получила откровение от Господа. Вот хочу поделиться с вами.
      Чуждый огонь
      Откровение, полученное 16 Июля 2008 года.

      Это откровение я получила на вопрос и молитву о событиях происходящих в Лэйквуд церкви во Флориде и о Тоде Бентлей.
      Ответ был таков, что как и Мессия пророчествовал о последнем времени :
      Maт 24:37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
      Во дни Ноя падшие ангелы открыто являлись людям и привели все человечество до полной нравственной деградации. Только одна семья Ноя смогла избежать Божий суд. Так и в последнее время падшие ангелы открыто явят себя человечеству, ведя их к полному моральному и духовному разложению.
      Время язычников закончилось. Началось время разделения между козлами и овцами, между народом Божьим и блудной отступницей. Господь попустил духа заблуждения, который чудесами и знамениями отбирает тех, кто не хранит в себе любовь к истине и идет на компромисс с миром.
      2 Фес 2:8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
      2 Фес 2:9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
      2 Фес 2:10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
      2 Фес 2:11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
      2 Фес 2:12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
      Этот дух посылает служителей падших ангелов распространять чуждый огонь. Эти посланники готовят сердца людей к принятию антихриста.
      Этот дух - дух обольщения как проказа поражает каждого, кто коснется нечистого. Это время для народа Божьего выходить из среды нечестия, чтобы сохранить себя от этой заразы.
      Откр 18:4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
      Наступило время, когда испытывается сердце каждого верующего, и кто найдет себя не бодрствующим, но спящим постигнет большая беда от воздействия этого чуждого огня, посланного падшими ангелами через своих служителей.
      СЕРЬЕЗНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОТ ГОСПОДА: БЕРЕГИСЬ ЧУЖДОГО ОГНЯ И БЕГИ ОТ НЕГО ЗА СПАСЕНИЕ СВОЕЙ ДУШИ.

      Комментарий

      • Николай
        Богу одному поклоняйся
        Совет Форума

        • 20 June 2003
        • 10590

        #108
        Сообщение от Ines
        Откровение , полученнное сестрой от Господа
        Сестра, откуда информация, сообщите подробнее
        https://esxatos.com

        Комментарий

        • relax
          Ветеран

          • 22 June 2007
          • 2172

          #109
          Сообщение от Николай
          Сестра, откуда информация, сообщите подробнее
          Инес большой специалист религиозные страшилки из интернета выкапывать

          Комментарий

          • Ines
            Ветеран

            • 01 February 2005
            • 1368

            #110
            Сообщение от relax
            Инес большой специалист религиозные страшилки из интернета выкапывать
            Релах,
            один мой родственник - пастор церкви, из которой вышла НП ( старый пятидесятник). Я ему показала видеоролики с Тоддом , Стейси , Риком Джойнером, Арноттом. Он сразу сказал - Не от Бога.
            Его слова полностью рассеяли те сомнения, которые были у меня по поводу моих мыслей о поддельном служении Тодда.

            Комментарий

            • relax
              Ветеран

              • 22 June 2007
              • 2172

              #111
              Сообщение от Ines
              Релах,
              один мой родственник - пастор церкви, из которой вышла НП ( старый пятидесятник). Я ему показала видеоролики с Тоддом , Стейси , Риком Джойнером, Арноттом. Он сразу сказал - Не от Бога.
              Его слова полностью рассеяли те сомнения, которые были у меня по поводу моих мыслей о поддельном служении Тодда.
              Слава Богу, что у Вас такие замечательные родственники

              Но по видеороликам трудно определить плоды. Тем более если их снимали не совсем объективные люди. По роликам можно определить форму листьев, веток, ствола... а плоды надо вкушать. Для этого желательно лично побывать на пробуждении, либо пообщаться с друзьями, которые там были...

              Ну и поймите - я Вас ни в коей мере не осуждаю. Ледяев, кстати тоже не принимает речное движение.... видимо до сих пор сказывается учение Вашего родственника

              Впрочем давайте пребывать в том чего достигли...

              Комментарий

              • Львёнок
                в пути...

                • 26 October 2007
                • 4332

                #112
                Я не хотел встревать в эту тему, но это "откровение" меня задело...

                Сообщение от Ines
                Откровение , полученнное сестрой от Господа
                Это уже само по себе настораживает.

                Дорогие сестры
                Ещё более углубляет смущение..

                сегодня получила откровение от Господа. Вот хочу поделиться с вами.
                Кто такие "вами", сёстры опять?

                Чуждый огонь
                Откровение, полученное 16 Июля 2008 года.

                Ответ был таков
                Тоисть, ответ был от Господа? Итак..
                что как и Мессия пророчествовал о последнем времени :
                Maт 24:37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
                Это понятно, а что это?
                Во дни Ноя падшие ангелы открыто являлись людям и привели все человечество до полной нравственной деградации. Только одна семья Ноя смогла избежать Божий суд. Так и в последнее время падшие ангелы открыто явят себя человечеству, ведя их к полному моральному и духовному разложению.
                Откуда такая "Библейская" информация? С каких это пор Бог Библию стал переписывать? В Гоморе помоему никаких падших ангелов не описывалось, и всё же люди дошли до ядерной бомбы..
                не всё золото, что блестит

                Комментарий

                • Львёнок
                  в пути...

                  • 26 October 2007
                  • 4332

                  #113
                  Время язычников закончилось.
                  Вот это уже настоящая новость!

                  Началось время разделения между козлами и овцами, между народом Божьим и блудной отступницей.
                  Я чё, проспал чёта.. мы УЖЕ пред Белым Престолом, чёли?

                  Господь попустил духа заблуждения, который чудесами и знамениями отбирает тех, кто не хранит в себе любовь к истине и идет на компромисс с миром.
                  Если этот ответ был от Бога, то Бог всегда говорил от первого лица "Я" а не от третьего "Господь".

                  Ну и так далее, КАРОЧЕ, в чём дело, за что боремся здеся?

                  СЕРЬЕЗНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ОТ ГОСПОДА: БЕРЕГИСЬ ЧУЖДОГО ОГНЯ И БЕГИ ОТ НЕГО ЗА СПАСЕНИЕ СВОЕЙ ДУШИ.
                  ""Надав и Авиуд, сыны Аароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого Он НЕ велел им""

                  Если это откровение было от Бога, это огонь Господень, но если Господь не повелевал его приносить пред лице Господа, ох уж и не суветуваю продолжать..
                  не всё золото, что блестит

                  Комментарий

                  • Николай
                    Богу одному поклоняйся
                    Совет Форума

                    • 20 June 2003
                    • 10590

                    #114
                    Сообщение от Ines
                    Откровение , полученнное сестрой от Господа
                    [B]Дорогие сестры, сегодня получила откровение от Господа. Вот хочу поделиться с вами.
                    Чуждый огонь..........

                    Время язычников закончилось.
                    Это мне знакомо по группе мессианских пятидесятников в Минске, в Ратомке я был прошлых полгода в группе, возглавляемом пятидесятником - евреем (и запрещались дары ДС!), о которой мне и было сказано - чуждый огонь... Христианство, зараженное еврейством - чуждый огонь....

                    Время язычников и иудеев закончилось на Голгофе, с тех пор во Христе Иисусе нет ни язычника, ни еврея, а новое творение...
                    https://esxatos.com

                    Комментарий

                    • awdij
                      Ушел в пустыню...

                      • 05 February 2003
                      • 7678

                      #115
                      Сообщение от Николай
                      Христианство, зараженное еврейством - чуждый огонь....
                      Один "чуждый огонь" вышибается другим "чуждым огнем", по типу клин клином.
                      Хорошо бы было сохранить себя и от одного и от другого огня.

                      "Это люди, отделяющие себя от единства веры, душевные, не имеющие духа."

                      "А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым, сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни." (Иуд.1,19-21).
                      ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                      Комментарий

                      • Николай
                        Богу одному поклоняйся
                        Совет Форума

                        • 20 June 2003
                        • 10590

                        #116
                        Сообщение от awdij
                        Один "чуждый огонь" вышибается другим "чуждым огнем", по типу клин клином.
                        Хорошо бы было сохранить себя и от одного и от другого огня.
                        Ничего не понял, САша...
                        Писание говорит об одном чуждом огне. Какой еще второй такой?

                        Ну-ка выкладывыай, кто что почем! Чтоб и до меня дошло...
                        https://esxatos.com

                        Комментарий

                        • TanjaKuz
                          Ветеран

                          • 19 December 2005
                          • 5473

                          #117
                          Да, выкладывайте,пожалуйста.
                          Да ,Саш,откуда у вас про "почерневшие нивы, косить сорняки"? Может где-то вы и рассказали в темах,но я не встретила.

                          Комментарий

                          • Николай
                            Богу одному поклоняйся
                            Совет Форума

                            • 20 June 2003
                            • 10590

                            #118
                            Сообщение от Ines
                            Релах,
                            один мой родственник - пастор церкви, из которой вышла НП ( старый пятидесятник). Я ему показала видеоролики с Тоддом , Стейси , Риком Джойнером, Арноттом. Он сразу сказал - Не от Бога.
                            Его слова полностью рассеяли те сомнения, которые были у меня по поводу моих мыслей о поддельном служении Тодда.
                            Сестра,
                            таким дядей гордиться надо, а не скрывать - благословенный брат Николай Шевчук, его помнят и любят в Беларуси.

                            Очень бы полезно было его историю всем послушать... Расскажите, как ему там в голубой Швеции?
                            https://esxatos.com

                            Комментарий

                            • Ines
                              Ветеран

                              • 01 February 2005
                              • 1368

                              #119
                              Сообщение от Николай
                              Сестра,
                              таким дядей гордиться надо, а не скрывать - благословенный брат Николай Шевчук, его помнят и любят в Беларуси.

                              Очень бы полезно было его историю всем послушать... Расскажите, как ему там в голубой Швеции?
                              Николай,
                              Я обязательно возьму у него интервью, когда он в следующий раз к нам заедет и выложу информацию на евангелие.ру.
                              А в Швеции он бывает мало. Сейчас у него служение в Даугавпилсе.

                              Комментарий

                              • relax
                                Ветеран

                                • 22 June 2007
                                • 2172

                                #120
                                Сообщение от Ines
                                Николай,
                                Я обязательно возьму у него интервью..
                                А вопросы через Вас ему можно задать?

                                Комментарий

                                Обработка...