Sola scriptura?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alegria
    Завсегдатай

    • 25 August 2007
    • 947

    #46
    Сообщение от Metaxas
    Цитата участника «михаил»:
    Полнота Церкви, состоит из Христианских конфессий, всех направлений, включая протестантов, и православных, о коих эта тема.

    И как Вам удалось прийти к этому интересному умозаключению? А может никакого умозаключения, просто Вам хочется так верить, и Вы выдаете желаемое за действительное?

    Так вот Вы, как тот Люцифер, их (мечты) объединяете (в себе, в своем уме). Христос нигде не говорил, что Он собирается основать десять тысяч крикливых блудниц, каждая из которых примеряет украденные одежды Невесты Агнца. Он сказал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее ".
    Попробую примирить две противоположные точки зрения, добавив еще одну (промежуточную).
    Вспомним Апокалиптическое Откровение о том "чему надлежит быть вскоре", которое начинается с обращения Господа к ангелам семи церквей.
    Еще нет ни католичества ни православия, ни протестантизма - но уже семь (разных!) церквей, у каждой - свой ангел и к каждому ангелу - свое особое обращение: одному говорится: "вспомни откуда ты ниспал и покайся", другому - "ты носишь имя, будто жив, но ты мертв", третьему - "ты не холоден и не горяч" четвертому - "имею немного против тебя", пятому - "держи, что имеешь" ...
    Из явленной картины понятно, что все церкви (число семь означает полноту), будучи христовыми - на самом деле разного духа и нуждаются в очищении (покаянием) и в обретении утраченного. (Особенно интересно, что покаяться предложено ангелам; покровительствующие церквям ангелы, выходит, не чисты?..)

    Таким образом, на мой взгляд, цитата Михаила
    Цитата участника «михаил»:
    Полнота Церкви, состоит из Христианских конфессий, всех направлений, включая протестантов, и православных,

    будет верна, если перед словом конфессий вставить слова очищенных и преображенных. Побеждающих в самих себе: ложь, гордость, отмирскость, нечистоту и т.д.

    Для того, чтобы это произошло, и посылается еще один Ангел , имеющий "печать Бога живого" (Отк.7)(печать - оттиск, образ в сердце), который будет ее проставлять.

    Комментарий

    • «Михаил»
      Ветеран

      • 01 January 2006
      • 2051

      #47

      Присоединяюсь к посту.


      «Михаил»
      sigpic

      Благословен Грядый во имя Господне!
      .

      Комментарий

      • Solosoph
        Завсегдатай

        • 25 March 2007
        • 908

        #48
        Сообщение от «михаил»
        Присоединяюсь к посту.
        «Михаил»
        Как и я.
        Чистота, премудрость, любовь, доброта - четыре планки катарского креста.
        *
        На перекрестьи совести и истины
        рождается ум свободный и независимый
        (Блаж.Иоанн Береславский)

        Комментарий

        • Alegria
          Завсегдатай

          • 25 August 2007
          • 947

          #49
          А дорогой Мetaxas?..

          Комментарий

          • Тихий
            Ветеран
            Совет Форума

            • 14 May 2007
            • 8558

            #50
            Терпеливо и внимательно порочёл весь предложенный материал и ещё раз убедился что действительно нет ничего нового под солнцем ! Всё ожидал,что вот-вот будет высказано то ,что было нами не замечено,но увы - 5% фактов действительно заслуживающих внимания - всё остальное - банальная религиозная риторика! Вспомнилось до боли знакомое; проезжаешь мимо какого-нибудь админ-здания ,а на верху огромными буквами - УЧЕНИЕ ЛЕНИНА ИСТИННО,ПОТОМУ ЧТО ОНО ПРАВИЛЬНО ! - и всё, хоть стой хоть падай, что называется ,против лома -нет приёма .Ну а с 5-ю процентами и того забавнее! Проблемы протестантского богословия и практики,бесконечные разделения ? Кто об этом не знает, и главное где их нет , этих разделений ? И какая-же панацея предложена ? ПРЕДАНИЕ ! А как насчет арианства или скажем незабвенных ,,откровений,, г-на Кадамышева ? И эти все ,,перлы,, возникли в среде,где в силе полный пакет ПРЕДАНИЙ !!! На кого же расчитана эта дешёвая демагогия ? В первую очередь - на незнающих, наивных но искренних людей ,на эту ложь иногда попадаются хорошо образованные протестанты в силу определённых причин не сумевших справится с нравственным конфликтом возникшим в церкви.Вот и уходим,бежим от собственной тени.Это чем-то напоминает ситуацию с браком; не сошлись характеами -развод !Потом новый,и часто опять ,,упс,, , - от себя то не сбежишь .Нахожу,что если встретил проблему - постарайся решить её во славу Тому, кто так жутко умирал за тебя,послушай что Он говорит семи церквям,сказано ли нам рабегаться - НЕТ, НО ДЕРЖИ ЧТО ИМЕЕШЬ,ТВОРИ ДЕЛА ПЕРВОЙ ЛЮБВИ !!!Вокруг тьма - покажи свет,вокруг беззаконие -яви истину.Всё гениальное - простое,но чтобы понять это простое - надо быть гениальным и эту гениальность нам даёт Господь Иисус,потому что Он Истинный Гений !!!
            Ad fontes

            Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

            Комментарий

            • Metaxas
              Участник с неподтвержденным email

              • 18 November 2004
              • 8253

              #51
              Сообщение от Тихий
              Всё ожидал,что вот-вот будет высказано то ,что было нами не замечено,но увы - 5% фактов действительно заслуживающих внимания - всё остальное - банальная религиозная риторика!
              Увы, в Ваших словах нет даже 5%, заслуживающих внимания.
              Сообщение от Тихий
              Всё гениальное - простое,но чтобы понять это простое - надо быть гениальным и эту гениальность нам даёт Господь Иисус,потому что Он Истинный Гений !!!
              Только что-то Ваши мысли гениальностью не блещут. Кстати, Ваши комплементы Иисусу Христу очень напоминают эпитеты, которыми в недалеком прошлом награждались товарищи Сталин, Брежнев и Мао-Цзедун, Вам не кажется?

              Комментарий

              • Evridika
                Участник

                • 10 June 2007
                • 384

                #52
                Тихий
                и эту гениальность нам даёт Господь Иисус,потому что Он Истинный Гений !!!
                Уважаемый Тихий!
                Приведите, пожалуйста, цитату, где это в Библии написано?

                Комментарий

                • Metaxas
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 18 November 2004
                  • 8253

                  #53
                  Сообщение от Evridika
                  Уважаемый Тихий!
                  Приведите, пожалуйста, цитату, где это в Библии написано?
                  Интересно, что слово "гений", в своем исходном значении, это - демон. См. напр. в Словаре Даля: "Гений - лат. незримый, бесплотный дух, добрый или злой; дух-покровитель человека, добрый и злой". Все остальные значения этого слова являются производными, в иносказательном употреблении. Так что назвать Христа "гением" равносильно богохульству.

                  Комментарий

                  • Тихий
                    Ветеран
                    Совет Форума

                    • 14 May 2007
                    • 8558

                    #54
                    P.S. Утверждение о том,что протестанты отвергли предания столь-же справедливо как и то,что православные отвергли евангелие. Я уважаю и ценю бл.Августина, а уч-к Кот каждый день читает Слово,но не все в моей церкви знают о чём писал Августин а в его церкви может быть не все знают о чём идёт речь в послании к Галатам , согласны ? Мы все ,и протестанты и павославные - дети своего времени ,мы полюбили fast food - нам некогда читать - пусть батюшка нам в ротик сам положит ,пусть пастор или пасторица сами в наше ушко вложат ! Отсюда и все наши несварения, галлюцинации,неустройства и всё худое!Непонимание этих простых вещей - это путь в очередную прелесть. А оно нам надо ?!
                    Ad fontes

                    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                    Комментарий

                    • Тихий
                      Ветеран
                      Совет Форума

                      • 14 May 2007
                      • 8558

                      #55
                      Сообщение от Metaxas
                      Увы, в Ваших словах нет даже 5%, заслуживающих внимания.
                      Только что-то Ваши мысли гениальностью не блещут. Кстати, Ваши комплементы Иисусу Христу очень напоминают эпитеты, которыми в недалеком прошлом награждались товарищи Сталин, Брежнев и Мао-Цзедун, Вам не кажется?
                      По поводу первых двух пунктов - никакой другой реакции от Вас и не ожидалось, ну а в отношении неприятия моих комплиментов Иисусу - это Ваше личное горе в самом прямом смысле этого слова !
                      Ad fontes

                      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                      Комментарий

                      • Metaxas
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 18 November 2004
                        • 8253

                        #56
                        Сообщение от Тихий
                        Я уважаю и ценю бл.Августина
                        Товарищ Августин постарается оправдать Ваше доверие.

                        Тихий, сколько Вам лет? По содержанию Ваших сообщений - не бельше 16-ти. А по стилю и характерной фразеологии, Вы должны быть с лихвой старше меня.

                        Комментарий

                        • Тихий
                          Ветеран
                          Совет Форума

                          • 14 May 2007
                          • 8558

                          #57
                          Сообщение от Evridika
                          Уважаемый Тихий!
                          Приведите, пожалуйста, цитату, где это в Библии написано?
                          Разве Вы забыли что ,,...мы имеем ум Христов...,, ?
                          Ad fontes

                          Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                          Комментарий

                          • Metaxas
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 18 November 2004
                            • 8253

                            #58
                            Сообщение от Тихий
                            Разве Вы забыли что ,,...мы имеем ум Христов...,, ?
                            А, так Вы же "гений"!..

                            Комментарий

                            • Тихий
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 14 May 2007
                              • 8558

                              #59
                              Сообщение от Metaxas
                              Интересно, что слово "гений", в своем исходном значении, это - демон. См. напр. в Словаре Даля: "Гений - лат. незримый, бесплотный дух, добрый или злой; дух-покровитель человека, добрый и злой". Все остальные значения этого слова являются производными, в иносказательном употреблении. Так что назвать Христа "гением" равносильно богохульству.
                              Ну да, Павел в аэропаге тоже с богохульства речь начинал? Не занимайтесь дешёвым словблудным пинг-понгом,это не солидно,или Вам меньше десяти ?
                              Ad fontes

                              Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                              Комментарий

                              • Metaxas
                                Участник с неподтвержденным email

                                • 18 November 2004
                                • 8253

                                #60
                                Сообщение от Тихий
                                Ну да, Павел в аэропаге тоже с богохульства речь начинал? Не занимайтесь дешёвым словблудным пинг-понгом,это не солидно,или Вам меньше десяти ?
                                "Словоблудным пинг-понгом" занимаетесь Вы, а не я, показывая тем самым, что Вы не только невежда, но еще и невежа. Где, в каком месте своей речи в Ареопаге Павел назвал Христа "гением"?

                                Да будет Вам известно, что "гении", дословно, это падшие ангелы, о которых говорит Апостол Иуда в 6-м стихе своего послания. Подробно же о них можете прочесть в Книге Еноха, которую цитирует тот же Апостол в стихах 14-15 того же самого послания. А если не побрезгуете заглянуть в Каббалу Папюса, то сможете там найти подробную классификацию "гениев" (Шемамфораш), которая, кстати, содержится в 16 главе книги Исход (если знать, где искать). Каждый из гениев владеет своей областью, например, медициной, плодородием, способностью к наукам и т.д. Вызвать его можно лишь в определенное время суток с помощью специальных магических действий.

                                Древние греки, заимствовав у ближневосточных народов учение о гениях, стали при этом называть "гением" или "демоном" любого духа, способностями которого можно пользоваться, если знать секрет влияния на этого гения. Обычно это делалось (и делается по сей день) с помощью талисманов. В дальнейшем, поэты стали употреблять это слово в иносказательном смысле, отчего оно однако не утратило своего первоначального оккультного значения.

                                Вы же изволили назвать Иисуса Христа "гением", тем самым приравняв Его к падшим духам, а теперь, вместо того, чтобы признать свою ошибку и покаяться в кощунственных словах в адрес Сына Божия, выворачиваетесь, как угорь, и дерзите. Это не делает Вам чести и служит очень плохим свидетельством в отношении того рода религиозных настроений (весьма легкомысленных и необоснованных), кои Вы тут представляете.

                                Комментарий

                                Обработка...