Sola scriptura?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lyykfi
    ...........

    • 30 December 2006
    • 7792

    #16
    Сообщение от нинапри
    Верно говорите....вот и применяйте это к своему учению....
    Нина, очень прошу не надо устраивать перебранку на тему: "Неправые вы!".

    Готов сразу признать, что я совсем-совсем не прав, только бы её не было и было последоватьное обсуждение статьи.

    Комментарий

    • Georgy
      Отключен

      • 12 August 2002
      • 8475

      #17
      Сообщение от нинапри
      Верно говорите....вот и применяйте это к своему учению....
      К своему учению?
      Нет уж, в своём то я уж был..., теперь стараюсь пребывать в учении Церкви, чего и Вам желаю...
      Надеюсь Нина, через недельку, раньше не надо... услышать ваш коммент статьи.

      Комментарий

      • Smoker
        '

        • 06 June 2007
        • 3410

        #18
        Сообщение от нинапри
        А я вам советую не уклоняться от простоты во Христе Иисусе.
        кстати, по тексту в этом месте Н.З. возможен и другой смысл - умы могут повредиться именно из-за простоты во Христе. А вставленное кем-то слово "уклонившись" меняет смысл на противоположный. А сколько поврежденных умов родило легкомысленное отношение к словам Христовым, об этом и говорить не надо - перечень всевозможных сект займет не одну страницу

        Комментарий

        • нинапри
          Ветеран

          • 18 August 2004
          • 24603

          #19
          Сообщение от Georgy
          Надеюсь Нина, через недельку, раньше не надо... услышать ваш коммент статьи.
          Ждете, что я " возвращусь в лоно Церкви? " Так я по крещению - православная. А мне здесь доказывали в одно время православные, что если я крестилась в православии, то в момент крещения я получила все, что необходимо....для спасения....Но если вы считаете, что я стою " за оградой Церкви", то и католики там же стоят....так что - что ж.....

          А статью эту я читать не собираюсь....много буквавок. Уж извиняйте ( с ).
          Иисус Христос - есть истинный Бог.

          Комментарий

          • нинапри
            Ветеран

            • 18 August 2004
            • 24603

            #20
            Сообщение от Smoker
            кстати, по тексту в этом месте Н.З. возможен и другой смысл - умы могут повредиться именно из-за простоты во Христе. А вставленное кем-то слово "уклонившись" меняет смысл на противоположный. А сколько поврежденных умов родило легкомысленное отношение к словам Христовым, об этом и говорить не надо - перечень всевозможных сект займет не одну страницу
            А тогда и не гордитесь, что только Православные - " носители истины", дали нам Библию. Сами нагородили ошибок, а протестанты виноваты....
            Иисус Христос - есть истинный Бог.

            Комментарий

            • Metaxas
              Участник с неподтвержденным email

              • 18 November 2004
              • 8253

              #21
              Сообщение от lyykfi
              P.S: Если не трудно, попробуйте поменять шрифт у сообщений. Просто мне лично было достаточно трудно читать.
              Извинете, было действительно "трудно": мой домашний компьютер заблокирован для всех тем с моим участием, кроме одной, открытой вчера, где они еще не успели меня заблокировать. Так что в эту тему я смог попасть только с рабочего компьютера.

              Комментарий

              • lyykfi
                ...........

                • 30 December 2006
                • 7792

                #22
                Сообщение от Metaxas
                Извинете, было действительно "трудно":.
                Ничего страшного.

                Сообщение от Metaxas
                мой домашний компьютер заблокирован для всех тем с моим участием, кроме одной, открытой вчера, где они еще не успели меня заблокировать. Так что в эту тему я смог попасть только с рабочего компьютера.
                Если честно тут я Вас не совсем понял.
                Кто Вас заблокировал?

                Комментарий

                • Metaxas
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 18 November 2004
                  • 8253

                  #23
                  Сообщение от lyykfi
                  Кто Вас заблокировал?
                  Не знаю. Кто-то из ихних. Я не думаю, что сам Игорь опустится до таких низостей. Но кто-то из его команды...

                  Комментарий

                  • lyykfi
                    ...........

                    • 30 December 2006
                    • 7792

                    #24
                    Сообщение от Metaxas
                    Не знаю. Кто-то из ихних. Я не думаю, что сам Игорь опустится до таких низостей. Но кто-то из его команды...
                    Честно сказать, я не помню что бы vBulletin(движок форума) имел такие возжности.
                    Хотя я его уже давно не использовал.

                    Может просто перебои в работе форума?
                    Последний раз редактировалось lyykfi; 27 December 2007, 12:25 PM.

                    Комментарий

                    • Metaxas
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 18 November 2004
                      • 8253

                      #25
                      Сообщение от lyykfi
                      Может просто перебои в работе форума?
                      Но с моего домашнего компьютера вчера не открывались только очень специфические темы. Всегда один и тот же перечень. В том числе эта. Я попросил Svetham в то же самое время зайти в эту тему. Она зашла без труда. Хотя я пытался это сделать с трех разных браузеров: с Файрфокса, с Сафари и с Эксплорера. Если это "перебои", то почему только для меня? Или почему только в несколько тем, а не во все темы форума?

                      Комментарий

                      • Володя77
                        Отключен

                        • 15 December 2003
                        • 12012

                        #26
                        Georgy
                        Нет уж, в своём то я уж был..., теперь стараюсь пребывать в учении Церкви , чего и Вам желаю...
                        Но это "учение церкви" не соответствует учению Апостолов и Христа (образцу дравого учения), которым мы спасаемся и о котором говорит Евангелие. Поэтому, нам лучше оставаться в Библейском учении, чем в "учении церкви" и тем более "православной".

                        Комментарий

                        • Metaxas
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 18 November 2004
                          • 8253

                          #27
                          Сообщение от Володя77
                          Georgy

                          Но это "учение церкви" не соответствует учению Апостолов и Христа (образцу дравого учения), которым мы спасаемся и о котором говорит Евангелие.
                          То есть Вы хотите сказать, что Ваше представление об учении церкви не соответствует Вашему представлению об учении Апостолов и Христа, правильно?

                          Комментарий

                          • lyykfi
                            ...........

                            • 30 December 2006
                            • 7792

                            #28
                            Сообщение от Metaxas
                            Но с моего домашнего компьютера вчера не открывались только очень специфические темы. Всегда один и тот же перечень. В том числе эта. Я попросил Svetham в то же самое время зайти в эту тему. Она зашла без труда. Хотя я пытался это сделать с трех разных браузеров: с Файрфокса, с Сафари и с Эксплорера. Если это "перебои", то почему только для меня? Или почему только в несколько тем, а не во все темы форума?
                            Понимаю, очень странно это.

                            Комментарий

                            • Milo
                              Discourse&Glamour

                              • 24 May 2007
                              • 516

                              #29
                              Сообщение от Metaxas
                              Если говорить узко о припятствиях в адекватном понимании Писания, то для меня они подразделяются на четыре основных проблемы в прочтении любого священного текста, принимаемого как богодухновенное Слово: проблема языка, проблема контекста, проблема интерпретации и проблема авторитетности текста.
                              Спасибо.Очень интересная работа. Мне думается все же, что проблема интерпретации должна быть на первом месте в этом списке.Говоря о том, что кроме Библии истинному христианину ничего не нужно,протестанты не избегают необходимости интерпретации библейских текстов.А только лишают себя критериев верной интерпретации, которые и изложены в преданиях.Не помню кто назвал протестантизм "религией профессионалов", но это, к сожалению так, так как выработка собственных "преданий" ( интерпретаций) в нем ложится на плечи пасторов-богословов, не являющихся священниками в прямом смысле.
                              Сообщение от Володя77
                              Но это "учение церкви" не соответствует учению Апостолов и Христа (образцу дравого учения), которым мы спасаемся и о котором говорит Евангелие. Поэтому, нам лучше оставаться в Библейском учении, чем в "учении церкви" и тем более "православной".
                              Ну вот и пример. А Вы уверены, что имеете верное представление о первоапостольской церкви? Что она из себя представляла и чему учила? Что можно узнать о ней "только из Библии"?
                              "Иных уж нет, а тех - долечим..."

                              Комментарий

                              • chibuk
                                Я живу.

                                • 07 October 2005
                                • 868

                                #30
                                Хватит господствовать друг над другом - служите.

                                Приветик всем, ищущим истину!

                                Я вот почти всю статью прочитал прилежно и вдумчиво...-немало автор затратил сил. К концу чтения меня начал одолевать вопрос: а за что, собственно, идет борьба? За то, чтобы принимать авторитет православной церкви, как хранительницы истины? За то, чтобы предания были признаваемы, авторитет святых укрепляем? А почему вообще вопрос так поставлен? Это же ни что иное, как борьба за власть (!) - кто станет моим авторитетом? Кого я буду слушать?

                                Вы знаете, на самом деле всё, что касается жизни церкви во всех деталях в Библии не описано и можно сколько хотите сочинить символов веры! Это ни хорошо и ни плохо, оно играет свою роль! Но нет такой цели - составлять подробный сборник правил на все случаи жизни (это ветхий завет - для младенцев в области Богопознания, которые непонимют, почему нужно так поступать, но должны слушаться). Любовь - совокупность совершенства. Бог духом Своим дает смиренному любящему сердцу мурость правильно поступать. Не достаточно ни Библии, ни толкователей - каждый человек должен лично искать воли Бога, возрастая в познании, взывая к единому Премудрому Богу. Только Он - наш учитель, только Он - Истинный отец! Если я и говорю о Боге, то сразу предупреждаю: "Это - то, что мне открыл Бог через жизнь, молитву, Писание, общение; каждый из вас должен сам искать Боговедения во всех вопросах жизни, потому, что каждый сам ответит за себя. Если я могу помочь и вы найдете, что я имею Духа и Бог откроет Вам тоже - Слава Ему! Я - не истина, не я Ваш учитель (вдруг я отклонюсь от павильного пути) - пусть им будет Господь. Когда человек идет за человеком и основывает на этом свою жизнь, то это называют сектой. Так же я отношусь к другим, пророчествующим. Слово от Бога никогда не вызывает сомнений и споров у верующего человека. А если есть споры - это борьба за господство, это Иисус осудил."

                                Зачем теперь бороться за власть? Зачем мне признавать или отрицать авторитетность и непреложность преданий? Я интересуюсь всем, испытываю всё - одно знаю твёрдо: Бог мне открывается как Он этого хочет, если я прошу Его об этом. Иисус - мой учитель. Его я стараюсь слушать и всё исполнять. Не отрицаю предания, есть и в этом от Бога, чему поучиться, есть и у Баптистов, таких, как я. Бог среди смиренных сердцем, прославляющих Его и призывающих Его Имя, среди послушных детей, а таковые могут быть на всяком месте, и среди православных святых и среди харизматов.

                                И я скажу, что о протестантизме автор статьи мыслит вцелом поверхностно и подобно человеку, который спорит, делает акценты на неправильных вещах, которые не дают реально всей картины, он пристрастно выбирает удобные для себя факты.

                                ЗЫ: "Личный чей-то опыт, толкования и предания нужны, чтобы приобрести мудрость для жизни верующего под солнцем. Но принятие Христа, рождение приходит от СВИДЕТЕЛЬСТВА, моего и твоего ЛИЧНОГО свидетельства жизни (если нет отношений, то не о чем свидетельствовать)! Именно это свидетельство авторов и есть в Евенгелии."

                                Любви Вам мира и откровений!

                                Комментарий

                                Обработка...