Активные члены харизматических церквей (РОСХВЕ) совершают убийства.

[preacher_ru]

РОСХВЕ, харизматы, пятидесятники, их вероучение не имеет к этому ни малейшего отношения. Все это знают. Для тех кто не знает заповедь "не убий" является очень серьезной в вышеперечисленных кругах. Даже можно сказать больше, что по учению Российских баптистов и пятидесятников нельзя даже убивать людей при выполнении служебного долга ( например военным и милиционерам ). Только недавно стала распространяться доктрина о возможности убийства при защите отечества и выполнении служебного долга ( милиционером например ) по поддержанию правопорядка. А так российские пятидесятники, да и харизматы - пацифисты. Хотя уже не все. В армии служат, в милиции работают.
Насчет данной ситуации могу сказать, что именно руководство РОСХВЕ инициировало расследование данной ситуации, совершенно случайно узнав от кого-то из прихожан одной из церквей ( не той в которую ходили эти женщины ) что одна из женщин говорит какие-то странные речи о своей дочери или внучке. Давно было точно не помню. Так, что РОСХВЕ, вероучение тут не причем. Просто на голову больные женщины.
Да и нельзя делать вывод по поводу той или иной организации, церкви на основании какого-то поступка совершенного кого-то кто туда захаживал.
Если в православном монастыре монашка бегала с топором, за настоятельницей, увидев то ли сон то ли видение, это не значит, что все православные такие.

[аргентавис]

РОСХВЕ, харизматы, пятидесятники, их вероучение не имеет к этому ни малейшего отношения. Все это знают. Для тех кто не знает заповедь "не убий" является очень серьезной в вышеперечисленных кругах. Даже можно сказать больше, что по учению Российских баптистов и пятидесятников нельзя даже убивать людей при выполнении служебного долга ( например военным и милиционерам ). Только недавно стала распространяться доктрина о возможности убийства при защите отечества и выполнении служебного долга ( милиционером например ) по поддержанию правопорядка. А так российские пятидесятники, да и харизматы - пацифисты. Хотя уже не все. В армии служат, в милиции работают.
Насчет данной ситуации могу сказать, что именно руководство РОСХВЕ инициировало расследование данной ситуации, совершенно случайно узнав от кого-то из прихожан одной из церквей ( не той в которую ходили эти женщины ) что одна из женщин говорит какие-то странные речи о своей дочери или внучке. Давно было точно не помню. Так, что РОСХВЕ, вероучение тут не причем. Просто на голову больные женщины.
Да и нельзя делать вывод по поводу той или иной организации, церкви на основании какого-то поступка совершенного кого-то кто туда захаживал.
Если в православном монастыре монашка бегала с топором, за настоятельницей, увидев то ли сон то ли видение, это не значит, что все православные такие.

Я не спорю о случайных людях в церкви. Тут нет ни какой ответственности. Но я так понял, что бабка убившая девочку, занимала далеко не последнее место в этой шайке. Как лидеры и пастырь, если они имеют в себе Дух Святого, не могли выявить подобные тенденции на духовном уровне, у этой бабки? Логика подказывает только один вывод то, что это одна шарашка, или лучше сказать вертеп. Не трудно догадаться, что там сеялось в человеческие души.

[Нина]

К чему вопросы ? ЧТо по вашему порядочней : "в церквях ужас что происходит" или назвать название или имя пастора конкретной церкви,где было или есть есресь ?

Вы не спорите о случайных людях,вы просто пропускете мимо ушей,что не льет воду на вашу мельницу

Но я так понял, что бабка убившая девочку, занимала далеко не последнее место в этой шайке.

и

как раз в то время принимал участие в харизматическом форуме на www.rosa.ru, и там в числе прочих тем обсуждалась и эта. Убийцы этой девочки ходили на ячейку к какому-то "гиперактивному товарищу" (так его назвал очевидец), который не был даже пастором, но каким-то образом организовал и вёл ячейку.

И пост перед вами вы тоже не особо читали,иначе ваши слова после первой фразы были бы другими.

[svetham]

чистить, так чистить!

Нина, а это, вообще, по-Вашему, корректная тема? Особенно, в свете последних мировых событий (т.е. того, что сейчас говорится на форуме)?
С уважением

[аргентавис]

К чему вопросы ? ЧТо по вашему порядочней : "в церквях ужас что происходит" или назвать название или имя пастора конкретной церкви,где было или есть есресь ?

Вы не спорите о случайных людях,вы просто пропускете мимо ушей,что не льет воду на вашу мельницу и
И пост перед вами вы тоже не особо читали,иначе ваши слова после первой фразы были бы другими.

Благодарю. Лишний раз убеждаюсь в своей правоте. Кто, по Вашему, должен контролировать подобные явления в церкви? Не пастырь ли? Почему Дух Божий не подсказал ему, о различных неформальных собраниях, и о духовном состояний его прихожан?
В Вашей оценке моей порядочности, я не нуждаюсь.

[Андрей]

Кто, по Вашему, должен контролировать подобные явления в церкви? Не пастырь ли?

Нет, не пастор, а Дух Святой - об этом сказал Сам Иисус, говоря, что вместо Себя Он пошлёт Духа Святого Своим ученикам. А что происходит, когда место Духа Святого занимает человек, наглядно проиллюстрировано в этой теме. Впрочем, эта проблема присуща не только РОСХВЕ, но и в разной степени всем христианским конфессиям.
На мой взгляд, правильный вывод из этой печальной истории состоит в том, что нужно вернуться к первоначальному образцу управления христианской церковью, описанному в Новом Завете - через непосредственное управление Духа Святого. А пока в умах христиан живёт доктрина о том, что пастор церкви является заместителем Христа на Земле, так и будут происходить подобные истории. Конечно, кроме католиков никто официально не провозгласил пастора церкви замом Христа, но фактически учение о необходимости послушания члена церкви пастору является провозглашением пастора замом Христа.

Почему Дух Божий не подсказал ему, о различных неформальных собраниях, и о духовном состояний его прихожан?

Не знаю. Скорее всего потому, что его больше заботило что-то другое.

[senatal]

Ответ

Процитирую здесь две статьи из газеты "Московский Комсомолец". Первая - от 31.10.2001, а вторая - от 09.12.2002.

Убийство по откровению.

Рубрика "Расследование".

Смерть под гипнозом.

Во имя светлого будущего сектанты расправляются со своими "неудавшимися" детьми.

Два года назад в коммуналке на Дорожной улице сняла комнатку странная семья, приехавшая откуда-то из Краснодарского края: 53-летняя Валентина Шуляр, её взрослая дочь Светлана Посыпайко и двое внуков: парень-девятиклассник и дошкольница Леночка. Собственно, в школу Леночка и не собиралась. Судьба обощлась с ней жестоко: девочка родилась умственно неполноценной. И тогда родные задумали страшное...

- Обе женщины очень верующие,- рассказал сотрудник угрозыска ОВД "Чертаново-Южное" Константин Маслеев.- Когда мы их задержали и начали допрашивать, я всё подводил к тому, что православная церковь осуждает убийство. Спрашивал: "А как же заповедь "не убий"? Они отвечали: "Есть и другая заповедь: "не подвергай мучениям ближнего своего". А Светлана ещё добавила: "Вы никогда не поймёте, что чувствует человек неполноценный!"
- Светлана Посыпайко сама страдала шизофренией, так что болезнь девочки была наследственной,- подтвердил другой опер, Сергей Коровушкин.- Хотя сама Светлана утверждает, что выздоровела, что ей помогла религия. Она и правда производит впечатление здорового человека.
Но шизофрения, увы, не лечится. Даже с помощью высших сил. Любой врач подтвердит, что эта болезнь отличается циклическим характером: периоды обострения сменяются ремиссией - временным улучшением, когда человек на вид кажется совершенно здоровым. Так что насчёт мамы всё понятно.
Ну а бабушка что же? Ведь у неё-то шизофрении не было...
Бабушка сказала, что убить Леночку ей велел Бог. Она мучилась от своей болезни, а прекратить мучения ближнего - долг каждого истинно верующего человека.

Коммуналка.

Дом на Дорожной старый, трёхэтажный. В квартире как будто ветер свищет - такая она разбитая, обшарпанная, убогая. Зато там сложился спаянный мужской коллектив съёмщиков: Николаша, Химик и Петрович. Эта крепкая компания, можно сказать, и вывела убийц на чистую воду.
Инвалид Петрович приветлив, но безмолвен: практически не умеет говорить, только мычит. Николаша - бесприютный бывший детдомовец (живёт здесь с женой и двумя маленькими детьми). Химик - Саша Степанов. Не в смысле - зэк "на химиии", а настоящий кандидат химических наук. Приехал из Оренбурга, работает над жутко интересной, но, увы, слабо оплачиваемой научной темой, и денег на собственные хоромы не скопил.
Коммуналке охота пообсуждать те ужасы, которые творились у соседок. Мы прихлёбываем на кухне горячий чаёк, заедая его дешёвыми, но вкусными бутербродами с самодельной корейской морковкой.
- Да какие они христианки? Они ярые сектантки! Утром, пока их парень не почитает Евангелие, в туалет его не пускали. А секта называется "Церковь полного Евангелия". Раз даже Петровича туда затащили, ха-ха! Старуха Шуляр была в секте особо приближённой. Хвасталась, что у неё 90 учеников. Злю-ю-щая! Шипела всегда: "Это не я ругаюсь - это во мне гнев Божий",- горячится Николаша.
Его жену, когда та была на седьмом месяце беременности, Шуляр нарочно пнула кулаком в живот - хорошо, обошлось.
Про Леночку соседи рассказывают так.
- Обоссанная бегала. Станет у магазина и жвачку клянчит... По субботам они уезжали на свои оргии, а Леночку запирали в комнате без еды. Запрещали даже слезать с кровати. Леночка выламывала фанерку в двери и вылезала.
- Как-то смотрю: сидит в корридоре, в темноте, вся окровавленная - оцарапалась,- старается сохранять спокойствие Химик.- Забитый больной ребёнок. Я её кормил, косички заплетал, книжки читал. У меня остались её детские книжки. И колечко медное, которое я спаял ей из проволоки. Петрович тоже, как мог, с ней нянчился.
- Ы-ык,- мучительно давится Петрович, силясь подтвердить слова Химика.- Ка-ан-фетки да-а-вал.
Никому не нужная Леночка пропада в июне - вскоре после того, как в угловой комнате завёлся пятый жилец. Сожитель Светланы Сергей Б., детдомовец, отсидевший три года за кражу. Вслед за Светой Серёга и сам в секту подался.
Но впятером в маленькой комнате стало совсем тесно. Невмоготу.

Как убивали Леночку

Николаша:
- В июне, числа 15-го, тётки с Леночкой куда-то подевались. Вернулись вдвоём, развесёлые... Шуляр рассказала (мы её Бабкой между собой звали), что Лену отвезли к её родному папаше-"алконавту" в Краснодарский край, в станицу. Но у меня там родня живёт, я б знал, если бы они объявились. Из комнаты исчезли игрушки Лены и даже её фотографии. Жена первая запаниковала: "Куда же они Леночку дели?!"
Химик:
- Я напрямую спросил об этом у Светы. У неё изменилось лицо: "Тут, в Подмосковье, недалеко... Проститутка она, от неё одни неприятности!".
Коммуналка возмутилась: как 6-летнего ребёнка можно назвать проституткой? Не знали, что и думать, пока Светлану не припёр основательно к стенке её бойфренд Серёга. Света созналась - совершенно спокойно, не пролив ни слезинки: убили мы Леночку. И уехада на дежурство - она работала консьержкой в богатом доме у метро "Ботанический сад".
Николаша:
- Серёга подошёл ко мне: "Я тебе кое-что расскажу, только не нервничай. Я больше не могу держать это в себе". Мы купили пива, посидели на кухне, и он ЭТО рассказал.
Химик:
- Когда я вернулся с работы, ребята меня огорошили. В голове не укладывалось - шок! А около 11 вечера старуха пришла из церкви. Мы загнали её на кухню. Николаша начал орать: "Отвечай, где Леночка?". Бабка испугалась, мешки под глазами затряслись: "Колечка, да ты что?" А у самой глазки бегают. Хотела чайник поставить, мы не дали: а вдруг в лицо кипятком плеснёт? Тогда она потихоньку накинула пиджачок - и к двери. Николаша её поймал, посадил в корридоре под лампочкой, и караулил, а его жена вызвала милицию. Но так и не дождалась - сама поехала в отделение.
...Взбудораженная коммуналка сторожила Шуляр до глубокой ночи. Наконец Валентину Яковлевну забрал милицейский наряд. При этом она выглядела абсолютно невозмутимой.
Светлана, которую взяли прямо на дежурстве, владела собой гораздо хуже и быстро во всём созналась. Её отвезли на платформу Битца - там, в кустарнике, и нашли труп.
А убивали Леночку так. Сначала бабушка напоила её успокоительными таблетками, потом женщины купили билеты на электричку Курского направления - до дальней станции, чтобы завезти и оставить девочку где-нибудь в пустынном месте. Но от лекарств ребёнка по дороге вырвало. Пришлось спешно выходить из вагона в Битце. Леночку завели в кустарник, в 10 метрах от билетных касс.
- Бабушка положила её на землю. Я держала за ножки, а она кричала: "Мамочка, больно!". Бабушка засунула ей в рот платок и задушила. Как только Леночка перестала дышать, с неба хлынул ливень. Дамы отчего-то испугались и быстренько слиняли.

Любимая ученица пастора

Когда мы с обитателями коммуналки уже подъедали последние бутерброды, в дверь ввалились два парня:
- Где Валентина Яковлевна? Где Серёга? Пастор их третий день ищет!
Слово за слово - выяснилось, что старшая детоубийца была студенткой некоего религиозного колледжа. Да не простой, а одной из 12 приближённых пастора (на ум сразу приходят 12 апостолов). А в скором будущем Валентине Шуляр предстояло стать директором реабилитационного центра для наркоманов при церкви.
- А где находится ваша церковь?- спросила я.
- В кинотеатре "Рубин". Что, хотите у нас на служении побывать? Приходите, у нас музыка, весело...
Узнав, что любимую ученицу пастора сейчас допрашивают в прокуратуре города Видного (на этой территории произошло убийство), "школяры" недоуменно закрутили головами:
- Вот это удар! Нет, такому пастор нас не учил...
И любезно согласились поделиться своими религиозными взглядами.
- Нас называют сектантами, но это неправда. Мы чистые, настоящие христиане. Наша церковь идёт против Сатаны. Когда люди сталкиваются с Богом, у них в душе происходит отказ от старого. Кошмары даже начинаются! Нас тоже поначалу мучали кошмары.
- А правда, что у Валентины Яковлевны было 90 учеников, которые ей платили "за науку"?
- Да, мы набираем себе учеников,- подтвердил один из "школяров".- У меня, например, пока трое. Они мне платят по 600 рублей в месяц, большую часть я отдаю в колледж, а меньшая остаётся мне самому.

Рецепты счастья из "ящика"

"Сегодня я научу вас, как стать духовными лидерами! Вы будете настоящими людерами! Станьте лидерами для других! Разумеется, это не значит, что все, стоящие возле меня, сделаются лидерами сразу же после сегодняшнего служения!"
Бредовый текст так однообразен, что поневоле завораживает. "А-а-ллилуйя, а-а-ллилуй-я!"- на разные голоса завывает хор. Убогая комната тонет в музыке, рвущейся из динамиков. Комната и без того мала, да ещё большую часть пространства съедает огромный просиженный диван. На нём под звуки псалмов щурит опухшие глаза (не иначе с перепоя!) мужчина в одних трусах...
Это коммуналка под самый конец нашей задушевной беседы вспомнила о наборе "пропагандистских" кассет, припрятанных в "нехорошей" комнате, и пригласила меня туда, на сеанс просмотра.
Николаша быстро нырнул под стол и с воплем удачливого охотника извлёк заначку - початую бутыль.
- Спрячь от Серёги, хватит с него,- строго скомандовал Химик.- И последи за ним: как бы чего с собой не сотворил. У Серёги горе, три дня плачет,- объяснил мне.
А Петрович, душа-человек, только сочуственно гыкнул, подперев заклеенную плакатами стену.
"Иисус любит тебя", "Иисус живёт-спасает-исцеляет", "Древнее прошло, теперь всё новое" - такие лозунги красуются в комнате повсюду. Хлипкий столик прогибается под тяжестью специфических видеокассет. Там же валяются именные "бейджики": "Лидер Светлана Посыпайко", "Активист Валентина Шуляр". Удивительно, но точь-в-точь такие же я видела на сходке в "закрытом элитарном клубе", где состоятельных лохов разводили на большие деньги. Да и религиозное действо на экране "видака" до смешного напоминает VIP-шаманство: те же навязчивые фразы, гипнотизирующая музыка, хихикающие по команде тётки в вечерних платьях. Счастливые - сил нет!
Уходя, студенты обронили слабо соображающему Серёге: "Не дай Бог, бросишь колледж - голову оторвём!"

Изгнание Сатаны

Дети иногла мешают жить своим родителям - так бывает. Но устранить досадную помеху таким образом... Что же это за "Церковь полного Евангелия", где так варварски толкуют святые заповеди?
За объяснениями я отправилась к кандидату богословия, доктору философии Александру Дворкину, заведующему центром св. Ириния Лионского и признанному специалисту по тоталитарным сектам.
- "Церковь полного Евангелия" - кодовое название, по которому узнают друг друга члены неопятидесятнического "Движения веры", - Александр Леонидович тоже достаёт видеокассету, явно из "сериала", который я начала смотреть в коммуналке.- Это не ужастик, а их рекламный фильм. Смотрите!
...Зал кинотеатра: кресла, бархатные драпировки. Нарядные люди заходятся в смехе, дёргаются, трясут головами, синхронно машут руками. Чьё-то тело на полу, выгнутое в припадке. Ведущий заходится в фальшивом восторге: "Эти люди не пьяные! Они исполнены Духа Святого!" Он ходит между рядами с микрофоном: "Вам хорошо сейчас?" Ему радостно вопят в ответ: Да-а! Тепло! Ы-ы-ы..."
Участники "мероприятия" ловят кайф, как от наркотиков. Более того, сам кайф для них - доказательство крепости веры ("дух святой сошёл"). Так работает эриксоновский гипноз - его впервые описал лет 30 назад психиатр Эриксон. Приёмы - специальная музыка и телодвижения, изменения ритма и громкости голоса, постоянное повторение одних и тех же слов, нагнетание экстаза, грамотная работа группы поддержки - практически те же, что используют "пирамидчики" в работе с лохами.
Логика сектантов проста: если ты веришь - ты богат, здоров, знаменит. А если всего этого у тебя нет, значит, плохо верил. Бог от тебя отвернулся и на его место вселился Сатана. А такому человеку жить ни к чему...
- Конечно, пастор не скажет в открытую: "Убей",- продолжает Александр Дворкин.- Но ясно, что пребывание в таком состоянии опустошает человека, расшатывает его психику. В Швеции в 1991 году медики исследовали членов местной секты "Слово жизни". Так вот, 26% сектантов либо совершали попытки самоубийства, либо были чрезвычайно близки к этому. Только не надо путать "Движение веры" с протестантами: оно возникло в результате соединения пятидесятничества с идеями "Науки разума" - псевдохристианского оккультного учения, сложившегося в XIX веке в США. У их сект много названий, в каждом городе - своё. Это "Церковь нового поколения", "Церковь полного Евангелия", "Церковь завета", "Слово жизни", "Символ веры", "Живая вера", "Живая вода", "Роса", "Благодать", "Дом горшечника" и прочая и прочая. В них состоит уже более 200 тысяч членов.
Число тоталитарных сект в России растёт как на дрожжах. Только крупных, наносящих непоправимый ущерб личности, сейчас не менее 40. Под видом выплаты "десятины" рядовые сектанты облагаются непомерными поборами, часто они отдают своим церквям всё, что имеют.
"Движение веры" возглавляет американское семейство Hagin: дед, отец и внук. Их идеи внедряются по всему миру с помощью сети школ (самая главная "Рема", базируется в штате Оклахома), разносятся по российским городам "бродячими" пропагандистами. А новых членов адепты вербуют в том числе через собственные центры реабилитации людей, страдающих наркотической зависимостью.
Рождение больного ребёнка в семье пастора неопятидесятники считают страшным позором (естественно болен, значит, проклят Богом). Они постоянно борятся с Сатаной, причём самыми изуверскими способами.
В начале 1999 года в Якутии, в Алдане, было громкое дело. Неопятидесятники "изгоняли Сатану" из детей. 10-летнего мальчика избили до полусмерти и выбросили на улицу - решили, что скончался, хотя тот был ещё жив. Мальчик замёрз на якутском морозе. И ещё несколько ребятишек оказались избиты, их тела были истыканы острыми предметами. Самого маленького - грудного младенца - еле удалось спасти.


Рита Мохель.[/b]
---------------------------------------------------------------------------------

(продолжение следует)

Это даже не мусорный контейнер. Эта тема напоминает мне бомжей на улице. Они тоже в контейнере находят говно и там находят глистов. И удивляются откуда это в говне столько много глистов.
Если Вы получаете от этого удовольствие, почему бы не порыться вообще во всероссийском тюремном мире и от туда не выловить "приверженцев" (когда-либо посетившех, то или иное религиозное/политическое мероприятие) и смоковать их смердяцую историю. А я устал от изврощенцев которые не Бога небоятся, не людей не стыдятся.

[Догонов]

Привет,брат святой Андрей!

Очень достойная статья для "Комсомольца"- источник, достойный доверия и уважения для каждого верующего...
ИМХО такая статья для меня весьма тендециозна и СОМНИТЕЛЬНА в достоверности- впечатления могут быть только или душевными, или духовными. Душевных ярлыков предостаточно- а вот мнение от сосудов, имеющих РАЗЛИЧЕНИЕ ДУХОВ- ГДЕ ЖЕ ОНИ!!!

а я во времена развитого социализма не раз слышал, что у них есть такой день, когда они собираются все вместе и тушат свет и ...

[Андрей]

Это даже не мусорный контейнер. Эта тема напоминает мне бомжей на улице. Они тоже в контейнере находят говно и там находят глистов. И удивляются откуда это в говне столько много глистов.
Если Вы получаете от этого удовольствие, почему бы не порыться вообще во всероссийском тюремном мире и от туда не выловить "приверженцев" (когда-либо посетившех, то или иное религиозное/политическое мероприятие) и смоковать их смердяцую историю. А я устал от изврощенцев которые не Бога небоятся, не людей не стыдятся.

О событиях, описанных в статье, я знаю не только из этой статьи - я общался с людьми из РОСХВЕ, которые были в курсе этих событий, знали убийцу. По их словам, женщина, убившая свою внучку, была активной участницей богослужений.