Какие пагубные ереси ввели ученики Апостолов?

[blueberry]

Такого не было. Пророчество о николаитах - это не про Николая Антиохийца.

какого не было?

а какое было?

оьясняйтесь подробнее.

никогда не встречал николая антиохийца, вы о чём?

[alexgrey]

какого не было?
а какое было?
оьясняйтесь подробнее.
никогда не встречал николая антиохийца, вы о чём?

А вы о чём? Вы же написали о николаитах, а не сказали, кто они такие.
Вам нужны подробные объяснения? А вы читали хоть одну мою тему о толковании пророчеств?

[blueberry]

А вы о чём? Вы же написали о николаитах, а не сказали, кто они такие.

николаиты.

а что ещё нужно написать?

Вам нужны подробные объяснения? А вы читали хоть одну мою тему о толковании пророчеств?

не читал.

а должен был?

[Степан]

Хорошо, Певчий отвечает не так, как Вам бы хотелось. Сами-то как считаете?

Певчий хорошо начал, но пока не в силах закончить. К приведенному примеру, считаю, ему стоило бы указать на то, что молиться к матери Божьей есть как раз одна из пагубных ересей, разницы нет, как скоро или позже они появляются. Сам Христос сказал кому мы должны молиться: Отче наш!, не к матери Его земной, не там какому-то угоднику или неугоднику, а только к Отцу Небесному. Притом всём, самое больше пагубных ересей как раз находится в православной церкви. И как Певчий заметил, не свободна ни одна из деноминаций от еретических уклонений.

[AlVit]

Певчий хорошо начал, но пока не в силах закончить. К приведенному примеру, считаю, ему стоило бы указать на то, что молиться к матери Божьей есть как раз одна из пагубных ересей, разницы нет, как скоро или позже они появляются. Сам Христос сказал кому мы должны молиться: Отче наш!, не к матери Его земной, не там какому-то угоднику или неугоднику, а только к Отцу Небесному. Притом всём, самое больше пагубных ересей как раз находится в православной церкви. И как Певчий заметил, не свободна ни одна из деноминаций от еретических уклонений.

Соглашусь с Вашим уточнением...

[beta]

Апостолы прямым текстом говорят о двух заблуждениях.

1.Первое - отречение Единого Владыки и Бога и Господа Иисуса Христа, заменяя Единого, на дву, три, и просто не Владыку и Бога и Господа.

Кстати о этом предсказано еще в пророках и такое понимание названо Богом Дана и путем в Вирсавию, так как именно в 10 коленах был грех многобожия в виде двух быков.

Цитата из Библии:

которые клянутся грехом Самарийским и говорят: "жив бог твой, Дан! и жив путь в Вирсавию!" Они падут и уже не встанут.
(Ам.8:14)

Приведу места Писания явно показывающее это:

Цитата из Библии:

Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
(2Петр.2:1)

Пророчество явно, ясно указывающее, что пророки НЗ будут вводит лжеучения отрекающиеся Искупителя.

Мы же понимаем, что ни одно направления не отрекается Его прямо.

По этому уже Иуда уточняет в чем именно будет отречение:

Цитата из Библии:

3 Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание подвизаться за веру, однажды преданную святым.
4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
(Иуд.1:3,4)

Здесь мы видим, что отречение будет именно в отречении единства Владыки Бога и Господа Иисуса.

Точно о том же говорит и Иаков:

Цитата из Библии:

Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
(Иак.2:19)

Если рассудить хотя бы эти три места, то очевидно, что апостолы верили именно в Единого, а не как то иначе Владыку Бога и Господа Иисуса.


Любое искажение (улучшение) этого понятия и есть отречением Искупителя о котором говорит Петр.

2.Второе то, что они будучи сами рабы тления, будут обещать другим свободу от греха, которую сами не имеют.

Цитата из Библии:

18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.
(2Петр.2:18-22)

1.Здесь показано, что лжеучение антихриста будет обещать свободу от греха, которую они сами не имеют.


2. Они отрекутся - преданной Святой Заповеди, о которой ныне никто не знает, так как отречение уже произошло.

Антихрист отменил ежедневную жертву Служения Слову Заповеди и упразднил времена, последовательности Заповеди - "давать пищу вовремя".

[blueberry]

К приведенному примеру, считаю, ему стоило бы указать на то, что молиться к матери Божьей есть как раз одна из пагубных ересей, разницы нет, как скоро или позже они появляются. Сам Христос сказал кому мы должны молиться: Отче наш!, не к матери Его земной, не там какому-то угоднику или неугоднику, а только к Отцу Небесному.

разве иисус учил как молиться неправильно? и есть ли неправильные молитвы?


как легко становиться николаитом, правда?

[Певчий]

Певчий поставил цель указать на самую главную ересь, от которой пошли все другие - Христа заменили на "голос Церкви". Перечислять все остальные заблуждения не входило в мои планы. Потому что если не устранить эту самую главную ересь, то что-то кому-то доказывать не получится. На любое указание на заблуждение уязвленные данной ересью обычно отвечают: "Церковь учит иначе!", за чем на самом деле стоит не Церковь, а мнение партии победителей.

[Мелодия]

Любое мнение представителя той или иной конфесси может быть двойственным, любой человек может заблуждаться.
Поэтому , когда тот или иной пастор о чем-то говорит, то он всегда по полочкам раскладывает свою речь, он никогда ничего не утверждает.
Он так и говорит : " существует несколько мнений на этот счёт у разных людей, но я , например, лично склоняюсь к тому то и тому".
Таким образом он , мне кажется, избегает фанатизма и категоричности, объясняя формы и схемы в пределах своей конфессии.
И это правильно и дипломатично.
Ведь одна из задач пастора - обучить и объяснить, -но не насильно навязать.
Мне лично очень повезло)))
Всем бы так повезло

[Степан]

разве иисус учил как молиться неправильно? и есть ли неправильные молитвы?


как легко становиться николаитом, правда?

Он не учил. Так, есть неправильные молитвы.

Если не придерживаются правды, то да, легко.

[blueberry]

Он не учил. Так, есть неправильные молитвы.

Если не придерживаются правды, то да, легко.

тогда в чём суть ваших собственных учений которым иисус не учил?


вы решили за иисуса решать что ему угодно и что нет?

[beta]

Певчий поставил цель указать на самую главную ересь, от которой пошли все другие - Христа заменили на "голос Церкви". ......

Глас Бога, Который евреи в пустые убоялись и не смогли повиноваться. точно то же Глас Бога говорил в Иисусе.

Он дал нам Свое учение, Заповеди и повеления.

Покорность учению Христа и есть основанием верности Господу.

Всякий кто не слушает Глас Господа, не из овец Его.

[Степан]

тогда в чём суть ваших собственных учений которым иисус не учил?


вы решили за иисуса решать что ему угодно и что нет?

У меня собственных учений нет. А то, что Иисус не учил, того и не было. А почему Иисус у Вас с маленькой буквы? Нет, я за Иисуа не решаю.

[blueberry]

У меня собственных учений нет.

а кто вам позволил лицемерить?


иисус не учил что молиться марии это ересь.


это ваше собственное учение.


итак вопрос остаётся в силе - почему вы за иисуса решаете что ересь и что нет?


далее, отцом лицемеров иисус называл диавола.


итак, если вашего отца иисус назвал диаволом, что вы делаете на христианском форуме?

[blueberry]

А почему Иисус у Вас с маленькой буквы?

так писали пророки и апостолы


что на арамейском, что на иврите, что на греческом