Нынешним, как-бы, евангельским верующим

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Степан
    Ждущий

    • 05 February 2005
    • 8704

    #76
    Сообщение от ВладимирС
    Ну так помолчите, если не можете толком выразить свою мысль, вас никто не заставляет ничего говорить. А на ссылки посылать мы сами хорошо умеем, просто молча, с уважениемс.
    Не по смыслу данной данной темы, будет значительное уклонение от темы, а вот там как раз по тому же вопросу, который мы затронули.
    С уважением

    Степан
    ―――――――――――――――――――――――
    Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    Комментарий

    • ВладимирС
      Ветеран

      • 20 September 2018
      • 5613

      #77
      Сообщение от Степан
      Не по смыслу данной данной темы, будет значительное уклонение от темы, а вот там как раз по тому же вопросу, который мы затронули.
      Что вы там туман "мудрости" напускаете? Уже понятно, что вы двух слов связать не можете. Как в Америку попали, признаться не хотите, наверно папка был еще тот гэбэшник?

      Комментарий

      • Елиаким
        Ветеран
        • 04 January 2022
        • 3264

        #78
        Ответил, в том числе, и потому, что ОЗНАКОМИЛСЯ с Вашим мнением. Если говорить прямо и откровенно... - увы, Ваше мнение ошибочно: оно не соответствует слову НЗ см. ниже.

        Согласно учению Христа, сила Святого Духа (и Сам Дух Святой) будут нужны до самого конца проповеди Евангелия: пока будет необходимость нести слово Христово до края земли читаем внимательно:
        «но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли» (Деян 1:8).
        Ныне, пока еще, Евангелие не достигло края земли. Это еще в процессе.

        А значит, и ныне несущим слово - нужна сила Святого Духа.
        Это значит, что и ныне Господь Иисус Христос крестит Святым Духом подавая при этом силу свыше. И именно СИЛА СВЫШЕ есть ЗНАМЕНИЕ крещения Святым Духом (это, если уже пытаться говорить о некоем знамении в этом случае.., хотя Писание такой формулировки и не содержит).
        Именно таково наставление в вере для принятия Святого Духа (см. Гал 3:2) от Христа и Его Апостолов (см. Деян 1:8, Лк 24:49, 2Тим 1:7).

        Так что, увы - Вы заблуждаетесь. И понятно почему - крайне трудно держаться верного учения Нового Завета, будучи весьма длительное время под упорным влиянием ИНОГО (см. 2Кор 11:4). А в 50-честве, определенное ИНОЕ - весьма и весьма сильное (знаю это, так как довольно лет подряд был в 50-честве и впоследствии, пришлось приложить немало усилий, дабы освободиться от влияния их ИНОГО).
        Таковые, образно говоря зубами, даже и подсознательно, держатся заблуждения 50-чества.., а слово Христово (по части касающейся) напрочь ОТВЕРГАЮТ.
        Равно, таковые склонны отвергать и тех, кто указывает им на то слово, которое они отвергли!

        Комментарий

        • Елиаким
          Ветеран
          • 04 January 2022
          • 3264

          #79
          Сообщение от Тихий
          Вообще-то вы это пишете реально очень скромному человеку !
          ...можно ответить коротко.., но, все же, видится уместным ответить пространно..

          О скромности того брата мне хорошо известно. И я люблю, и уважаю его, в том числе и за это. А потому и желаю ему ДОБРА: т.е., хочу, чтобы он вошел в Царство Небесное (ведь, большего блага для верующих нет!).

          Но, пока что, брат сей еще не в полноте на том пути, который точно ведет в небеса.
          Есть основания полагать, что брат тот, пока еще, НЕ знает (как должно) путь добрый и древний: НЕ нашел, пока что, этот путь.., и НЕ стал на него, и НЕ идет, пока что, тем путем. Господь призывает его (и всех нас) к тому пути (см. Иер 6:16), но пока что.. увы: уже, как есть.

          Апостолы Христа указывают на опасность от тех, которые почитают себя Иудеями, но они не таковы (см. Отк 2:9, Титу 1:14)... - притом, говорят довольно нелицеприятно о таковых.
          Пока что, басни иудейские и обольщение сборищ сатанинских, выдаваемого себя за Иудеев - еще имеют определенное влияние на сего брата (в какой степени - Бог знает, а нам не обязательно).И слово Христово, пока что, он еще не принял в полноте. Полнота учения Христа, пока что, неведома тому брату: равно, как и Вам, брат мой.


          При сем, брат полагает, что идет вполне верным курсом - а это довольно опасно, ведь курс, НА САМОМ ДЕЛЕ, пока что, не вполне верный.

          Потому.., любя его, и указываю ему на ту возможную проблемность (прежде всего, ВНУТРЕННЮЮ), которая, пока что, препятствует ему (и другим Иудеям) спастись: то есть войти в небеса по окончании жизни в теле (Лк 20:35, Отк 22:19).

          Тому брату (да и Вам также) лучше это осознать теперь пока еще в теле.., чем тогда, когда возможности на исправление уже не будет. А так, как жизнь человеческая весьма коротка (не более 120 лет!!), то и видится важным (уместным) оказать помощь теперь.., не откладывая на будущее.

          Комментарий

          • Елиаким
            Ветеран
            • 04 January 2022
            • 3264

            #80
            Сообщение от Тихий
            Вообще-то вы это пишете реально очень скромному человеку
            Видится важным отметить еще и вот это
            Мы можем внешне казаться вполне смиренными и благочестивыми.., но, при этом, внутри нас может быть (невидимый извне) стержень из гордости и высокомерия (и т.п.), сотканный, в том числе, и по басням иудейским (да и по бабьим басням преданий человеческих (Кол 2:8), которые есть, в т.ч., и у, т.н., евангельских конфессий).
            Очень хорошо знаю Евреев (Иудеев) потом и так говорю. Гордость и высокомерие (в той или иной степени) визитная карточка нынешних Евреев (возможно, не всех, но значительно большей части)

            Увы, это и понятно: около 1700 лет подряд, Евреи были ЕДИНСТВЕННЫМ избранным Богом народом (пока Христос не призвал язычников ко спасению). И ЭТО привело к соответствующему внутреннему осознанию того, что они (Евреи) не такие, как прочие люди: то есть, как-бы ЛУЧШЕ других людей (как-бы).
            А так, как Тора не велит достигать того совершенства, о котором учит Христос (а равно, не велит верующим уничтожить собственные плотские страсти и похоти).., то Евреи, практически, поголовно большей частью, пока так и живут в своих пороках: в т.ч., и высокомерии, и гордыне (хотя, бывает так, что снаружи это и не всегда видно).
            Посему, все, что было написано при ответе тому брату ПОЛЕЗНО ему для спасения души: принять же или отвергнуть сказанное - это уже его дело.

            То же самое, относится и к той сестре.., причем в большей степени, чем к брату. Женщины, как правило, более духовно повреждены, чем мужчины: что произошло из того, что Ева первой вышла на прямой контакт с диаволом! И первой согрешила!
            А, посему, Апостол повелевает:
            «Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
            а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
            Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
            и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление»
            (1Тим 2:11-14) - женщинам (сестрам во Христе) полезно будет выучить эти слова наизусть!

            А, коли, положен ЗАПРЕТ (на то или другое).., то женщина (прежде мужчины) весьма сильно стремится НАРУШИТЬ этот запрет (как было и при Адаме).
            Таков закон греховной плоти.., особенно - при не умерщвленных страстях и похотях ее!!
            А сегодня верующие, увы - НЕ НАУЧЕНЫ умертвить свою плоть со страстями и похотями. Это есть факт! Потому и беззаконие (греховные дела.., порою - рука об руку с глупостью) - процветают.
            Потому мы, в целом и частном, и пришли сегодня к глубокому отступлению (Дан 8:23, 2Фесс 2:3,4, Ис 1:18). А потому, вскоре и антихрист явит себя... - найдя и в среде ряда "верующих" поддержку себе (см. Отк 13:11).

            Комментарий

            • Елиаким
              Ветеран
              • 04 January 2022
              • 3264

              #81
              Сообщение от Тихий
              Чем далее знакомлюсь с вашими излияниями, тем явственнее обнаруживаются признаки того, что используемый вами ,,истиномер,, не калибровался уже много веков !
              см. изложенное выше

              1. При сем.., разве через века от слова, данного людям Христом и от создания Его Церкви было дано ДРУГОЕ слово от Бога.., чем то, что было вначале??
              2. Или, разве, через века, Бог создал для Себя некую ИНУЮ церковь.., чем та, которая держалась и держится веры Евангельской??? (слова НЗ).
              Никак!
              И слово Божье для спасения души осталось тем же, что и 2000 лет назад.
              И Церковь все та же - и держится того же образца здравого учения (2Тим 1:13), что и 2000 лет назад.

              Другое дело, что через века к Церкви Христовой примазались некоторые.., коих можно было бы назвать - душевные проходимцы (никого лично конкретно я не имею ввиду):
              вначале, явные ПЛЕВЕЛЫ (Мф 13:25) это стало происходить массово, начиная с 4-го века от Р.Х. Ныне - это, т.н., «историческая церковь».., хотя, на самом деле это явные отступники от Бога и Его слова: о них Господь предупреждал еще 3000 лет назад, см. Притчи 2:16-19;
              а позднее.., начиная, где-то от 15 века, наряду с искренне верующими и ищущими Истину, стали появляться другие проходимцы, для которых кожаные руководящие кресла (и приятная душевность окружения) заменили Бога Живого и Его спасительное слово. Так оно и доныне идет.., увы.
              А с появлением (чуть более 100 лет назад) глубокого отступления от Истины НЗ, в лице 50-ва.., а после харизматии, все полетело кувырком намно-о-о-ого быстрее. Многие из таких церквей стали ГЛУХИМИ! То есть неспособными СЛЫШАТЬ.
              На хребте этих самолюбующихся отступников на пике их отступления (и т.д.) и явится зверь (см. Дан 8:23, 2Фесс 3:3,4). Они, по сути, и несут на себе зверя пока невидимого...

              Таковые отступники, и сами не желают выйти из своего отступления (из своего душевно теплого болота) во свет слова Нового Завета.., и другим препятствуют в этом же. А тех, которые пытаются указать им на их духовные проблемы, предлагая им слово Божье для их спасения тех таковые поливают грязью.
              При сем, сами ОТСТУПНИКИ даже и не задумываются о своем отступлении.
              Таковы уже качества и признаки ОТСТУПЛЕНИЯ (допущенная тьма, закрывает глаза пораженным ею).

              Комментарий

              • Елиаким
                Ветеран
                • 04 January 2022
                • 3264

                #82
                Сообщение от Тихий
                Чем далее знакомлюсь с вашими излияниями, тем явственнее обнаруживаются признаки того, что используемый вами ,,истиномер,, не калибровался уже много веков
                Разумеется.

                Это аксиома, что для некоторых... - тех, которые укоренены в отступлении от учения Нового Завета, слово Божье (учение Нового Завета) вполне может казаться НЕПРИЯТНЫМ и даже ОПАСНЫМ !!

                Собственно, о том же говорит и Апостол:
                « у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
                И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении»(2Пет 2:1,2) - сие в полноте имеет место ныне (в том числе, и поношение на истину НЗ).

                Потому многим ныне и весьма трудно принимать чистое слово Божье (слово НЗ).., что они находятся под воздействием ИНОГО (2Кор 11:4) лжеучений своих конфессий.
                Таковых, ряд текстов НЗ (учение НЗ), как и сказанное на их ОСНОВЕ - все более и более приводят в недоумение и недовольство... Ведь, написанное в НЗ ОТЛИЧАЕТСЯ от того, что принято в их группировках!! Потому им сие слово Божье и неприятно.

                При этом, ничего КОНКРЕТНОГО, в противовес они сказать не могут. Просто, им неприятно.., их это раздражает и все!! А почему так они не понимают.

                Потому и склонны лить грязь на тех, кто говорит правду Божью.., что полюбили более свое болото (и свою человеческую душевную группировку), чем слово Библии. И, даже, находят удовольствие в таком пребывании и, даже, хвалятся этим своим теплым болотом (т.е., такими же теплыми отступниками, которых Господь выбросит вон - см. Отк 3:16, в свое время).

                Еще раз прошу: если видите в моих словах отступление от слова НЗ буду рад услышать о сем КОНКРЕТНО. А безосновательно лить помои - извините, не прилично тем, кто надеется войти в Царство Небесное.
                Да и не войдут туда такие - никак не войдут.

                разве что осознают свои духовные проблемы.., и покаются; и станут на путь добрый и древний (к чему Бог и призывает, см. Иер 6:16).., и будут идти этим путем до конца. Как и Господь велит:
                "Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни" (Отк 2:10).
                Тогда у них появятся шансы на спасение души - не ранее

                Комментарий

                • Елиаким
                  Ветеран
                  • 04 January 2022
                  • 3264

                  #83
                  Сообщение от Тихий
                  Чем далее знакомлюсь с вашими излияниями...
                  Видится уместным сказать (тем более, что здесь, похоже, не особо часто принято говорить горькую правду здесь намного более рады лести, чем правде Божьей).
                  На всякий случай никакие форумные высокие «должности», не дают оснований на достижение Царства Небесного. Наоборот: через это может быть тяжкое препятствие.., если люди служат на сих «должностях» - не Богу (Его слову).., а своей душевности: и душевности других таких же, или тех, кто выше их по «должности».
                  Многие таковые, даже, и хозяева Христианских форумов могут закончить в преисподней.., если не начнут внимать ВСЕМУ слову Нового Завета (Отк 22:19, Гал 1:8): и не отвергнут мерзость преданий человеческих (Кол 2:8), коими многие из таковых увлечены вместо того, чтобы выбросить их в топку!

                  И уже на Суде Божьем (Отк 20:10-15) будет предметно рассмотрено:
                  почему таковые, получив от Бога - Христианские форумы.., не развивали их, как Христианские форумы (где люди могли бы спасаться и спастись словом Христовым).., а опустили до уровня ДУШЕВНЫХ болтушек (на основе того, кому и, что взбредет в голову сказать.., без какой либо связи со словом Божьим);
                  и, почему не внимали слову Божьему, по предостережениям тех, кого Господь допускал на форумы для таких предостережений для спасения.., в том числе, и их души.

                  на Суде Божьем все это (и прочие детали их отступлений) будет предметно рассмотрено - и по делам их, они и получат свое место в вечности (Господи, помилуй, пока еще есть время!). Но, вряд ли это тогда утешит тех, отступление которых будет рассматриваться таковые, ведь, будут брошены в озеро огненное (см. Отк 22:19 и 20:15).
                  Хотя и многие другие (остаток Божий) оставленные Господом для доброй вечности с Ним (трепещущие пред словом Его, см. Ис 66:2), смогут получить хорошее назидание через это рассмотрение

                  Комментарий

                  • Елиаким
                    Ветеран
                    • 04 January 2022
                    • 3264

                    #84
                    Сообщение от Тихий
                    Может уже пора и о себе подумать, куда вас ваш «компас» заведет?
                    Своего "личного компаса" у меня нет.

                    я пользуюсь исключительно компасом СЛОВА БОЖЬЕГО словом Нового Завета: которым мы и спасаемся (1Кор 15:1,2).
                    Который и заведет меня (и всякого другого верующего) в Царство Небесное. И сомнений в этом нет.., как и учит Апостол (см. Евр 10:39, Рим 5:9,10).

                    Но, если Вам, в моих словах, видится то или другое отступление от слова НЗ буду рад, если укажете на это!! На то мы и на Христианском форуме, чтобы помогать друг другу в спасении души (только, по слову Божьему).
                    Заранее благодарен.
                    Буду ждать.

                    Комментарий

                    • Степан
                      Ждущий

                      • 05 February 2005
                      • 8704

                      #85
                      Сообщение от Елиаким
                      Ответил, в том числе, и потому, что ОЗНАКОМИЛСЯ с Вашим мнением. Если говорить прямо и откровенно... - увы, Ваше мнение ошибочно: оно не соответствует слову НЗ см. ниже.

                      Согласно учению Христа, сила Святого Духа (и Сам Дух Святой) будут нужны до самого конца проповеди Евангелия: пока будет необходимость нести слово Христово до края земли читаем внимательно:
                      «но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли» (Деян 1:8).
                      Ныне, пока еще, Евангелие не достигло края земли. Это еще в процессе.

                      А значит, и ныне несущим слово - нужна сила Святого Духа.
                      Это значит, что и ныне Господь Иисус Христос крестит Святым Духом подавая при этом силу свыше. И именно СИЛА СВЫШЕ есть ЗНАМЕНИЕ крещения Святым Духом (это, если уже пытаться говорить о некоем знамении в этом случае.., хотя Писание такой формулировки и не содержит).
                      Именно таково наставление в вере для принятия Святого Духа (см. Гал 3:2) от Христа и Его Апостолов (см. Деян 1:8, Лк 24:49, 2Тим 1:7).

                      Так что, увы - Вы заблуждаетесь. И понятно почему - крайне трудно держаться верного учения Нового Завета, будучи весьма длительное время под упорным влиянием ИНОГО (см. 2Кор 11:4). А в 50-честве, определенное ИНОЕ - весьма и весьма сильное (знаю это, так как довольно лет подряд был в 50-честве и впоследствии, пришлось приложить немало усилий, дабы освободиться от влияния их ИНОГО).
                      Таковые, образно говоря зубами, даже и подсознательно, держатся заблуждения 50-чества.., а слово Христово (по части касающейся) напрочь ОТВЕРГАЮТ.
                      Равно, таковые склонны отвергать и тех, кто указывает им на то слово, которое они отвергли!
                      Как раз всё обосновано на словах НЗ. До края земли не означает, что до самого последнего момента. Кто Вам такое сказал, что Евангелие не достигло края земли?

                      Должно осуществиться следующее:
                      2Фес. 2:7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. 8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего. Кто этот удерживающий теперь? ― только Дух Святой может удержать беззаконника Антихриста. Дух Святой будет взят. Когда? Тогда, когда действия, которые были во время Апостолов прекратятся. Недарма же Вы ушли от пятидесятников, т.к. действие духа не соответстуют тому, что было во время Апостолов. Сегодня другой деноминации нет, которая бы имела то, что имели Апостолы. Что есть у 50-ков оно смущает не только Вас и есть тому причина, особенно когда тщательно наблюдаешь за тем, что происходит. Вы пытаетесь найти правильное понимание крещения ДС, но сказав, что сила от ДС есть признак крещения Духом Святым. Это ничто иное как и подобное, что иные языки есть признаком крешения ДС. Оба такие понимания неправильные, такого нет написанного. Мы можем только понять о признаках крещения ДС по написанном в Деяниях. Правильным есть то, что при крешении ДС человек принимает силу, которую никто не может видеть, но она проявляется видимым признаком сразу или потом с наличием даров от ДС. О крещении ДС можно узнать по наличию дара в одном человеке, но в обществе верующих должны быть все дары от ДС, описанные в НЗ. Другими словами, соотвественно слова НЗ, крещение ДС есть принятие силы ДС с признаком получения любого из даров от ДС, которые распределяются по Его желанию. Я что, неправильно заключил или ошибаюсь в таком понимании?

                      Вот Вы говорите, что
                      СИЛА СВЫШЕ есть ЗНАМЕНИЕ крещения Святым Духом, а чем эта СИЛА проявляется или что ОНА даёт? Что сила и нет никаких даров? Будьте добры, ответьте особенно на эти два последних вопроса.
                      С уважением

                      Степан
                      ―――――――――――――――――――――――
                      Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                      Комментарий

                      • Елиаким
                        Ветеран
                        • 04 January 2022
                        • 3264

                        #86
                        Сообщение от Kosack
                        Двора знает Бога, а Вы не знаете.
                        Не пыжьтесь! А то кусаете, кусаете исподтишка, а укусить основательно боитесь, диванный вояка и антисемит.
                        Для того, чтобы осмысленно и верно говорить о Боге, вначале нужно:
                        покаяться, от слова Евангелия (родиться при этом свыше, Иак 1:18, 1Пет 1:23);
                        потом креститься водою во имя Иисуса Христа (Деян 2:38) полным погружением, как Господь и Апостолы делали (Иоан 3:23);
                        принять Святого Духа с силою свыше, по библейскому наставлению в вере (см. Гал 3:2).
                        См. Деян 2:38,39.
                        При этом, пару-тройку раз перечитать Ветхий и Новый Заветы. И, при этом - отвергнуть все предания человеческие (см. Кол 2:8).

                        Однако, можно полагать, что у Вас, пока что, НИ ОДНО из указанных, даже, начальных условий не выполнено.
                        Вы, пока что, человек, который держится ИНОГО благовестия.., верует в ИНОГО Иисуса (см. 2Кор 11:4).., и активно проповедует Астарту (Артемиду, Диану) у этого демона много имен.

                        Простите за прямоту: Вы, пока что обычный язычник.
                        А потому: слово Бога Живого (слово Его Нового Завета) для Вас пустой звук.
                        В том числе, из-за таких, как Вы и страдает ныне народ украинский: потому что по наущению ваших «духовных старцев», заработали себе проклятие от Бога, уничтожая и гоня потомков Авраама:
                        См. #10815 (7106181) , #10828 (7106217) , #10813 (7106178)

                        Так что, о Боге, Вам пока рано говорить и рассуждать (как и оценивать тех, кто в Боге).
                        Потому и нравятся вам таковые.., кои внимают басням (иудейским) - как и сами Вы внимаете подобным басням от своих «духовных старцев» (1Тим 4:7)
                        Вот тут почитайте, что Господь говорит о вашей группировке Притчи 2:16-19.

                        Может устыдитесь и вразумитесь. Хотя, трудно это для упорных отступников (диавол крепко ослепил и запер таковых в обольщении лжеучением).., о чем и слово Божье предостерегает:
                        "никто из вошедших к ней не возвращается и не вступает на путь жизни" (Прит 2:19) - а Вы не только вошли к ней (этой "жене другого").., но и проповедуете ее всяким своим словом на форуме.
                        Нехорошо это.... - безрассудно служить диаволу обольщением людей.
                        Таковые - не рабы Божьи.., а слуги диавола.

                        Комментарий

                        • Елиаким
                          Ветеран
                          • 04 January 2022
                          • 3264

                          #87
                          Сообщение от Степан
                          Кто Вам такое сказал, что Евангелие не достигло края земли?
                          Это сказано в Писании:
                          "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец" (Мф 24:14)... - КОНЕЦ царству мира сего, еще не пришел. Конец ему будет при трубе 7-го Ангела, см. Отк 11:15. Тогда и закончится проповедь Евангелия... - тогда Евангелие и дойдет до края земли.

                          Это же ясно из реалий - Евангелие еще, даже, не переведено на ряд языков жителей земли. Значит - им еще слово Божье не проповедано.
                          Простите.., но ваше учение о том, что, сегодня, ЯКОБЫ, Господь уже не крестит Святым Духом - заблуждение.
                          ...молитесь об освобождении от ИНОГО (50-чества... и баптизма - там также действует подобное обольщение: баптисты учит, что дары духовные ныне уже не даются Богом...
                          Да и вообще - за избавление от всего ИНОГО.
                          Тогда разум станет чистым... и ясно увидите, насколько вы ошибались.

                          Комментарий

                          • Степан
                            Ждущий

                            • 05 February 2005
                            • 8704

                            #88
                            Сообщение от Елиаким
                            Это сказано в Писании:
                            "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец" (Мф 24:14)... - КОНЕЦ царству мира сего, еще не пришел. Конец ему будет при трубе 7-го Ангела, см. Отк 11:15. Тогда и закончится проповедь Евангелия... - тогда Евангелие и дойдет до края земли.

                            Это же ясно из реалий - Евангелие еще, даже, не переведено на ряд языков жителей земли. Значит - им еще слово Божье не проповедано.
                            ...молитесь об освобождении от ИНОГО 50-чества...
                            Видите, как уходите от вопросов, я так и думал, что не ответите, поэтому заранее предупредил, что должны ответить.
                            С уважением

                            Степан
                            ―――――――――――――――――――――――
                            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                            Комментарий

                            • Елиаким
                              Ветеран
                              • 04 January 2022
                              • 3264

                              #89
                              Сообщение от Степан
                              Вот Вы говорите, что СИЛА СВЫШЕ есть ЗНАМЕНИЕ крещения Святым Духом, а чем эта СИЛА проявляется или что ОНА даёт? Что сила и нет никаких даров?
                              Сила свыше ЧУВСТВУЕТСЯ, когда происходит крещение Святым Духом.
                              Когда сила ПРИХОДИТ или УХОДИТ (выходит) - верующий это чувствует. Как и Иисус чувствовал:
                              "В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила..." (Мк 5:30).

                              Поэтому, всякий, кого Христос крестит Святым Духом - явно ЧУВСТВУЕТ в себе принятую силу свыше. И чувствует ее, именно, как силу.
                              И это потрясающе! Это невозможно не заметить. И словами это трудно передать. Но, всякий, получивший силу (в принятии Святого Духа) - это знает!

                              А духовные дары будут те, Которые Бог даст.
                              А Он дает: одному - одни дары.., другому - другие: КОМУ КАКИЕ хочет дать (1Кор 12:7-11, 29,30).

                              Сообщение от Степан
                              Другими словами, соотвественно слова НЗ, крещение ДС есть принятие силы ДС с признаком получения любого из даров от ДС, которые распределяются по Его желанию. Я что, неправильно заключил или ошибаюсь в таком понимании?
                              Главное в этом деле - получение силы, которую верующий ЧУВСТВУЕТ.

                              При этом, может не быть никаких явных духовных даров: ни пророчества.., ни иных языков. А могут и быть: у кого-то - пророчество. У других - иные языки.
                              Но всякий крещенный Святым Духом, ясно ЧУВСТВУЕТ, что в него вошла сила. Верующий чувствует эту силу.

                              Тогда всякий понимает - Бог ответил на молитвы (Лк 11:13) и дал ему Святого Духа. И это по слову Христа и Апостолов (Деян 1:8, Лк 24:49, 2Тим 1:7).
                              Иного наставления в вере для принятия Святого Духа (Гал 3:2), слово НЗ не содержит.

                              Крещение Святым Духом - это личное дело КАЖДОГО: и евнуха.., и Савла.., и каждого верующего ныне. И, прежде всего, важно чтобы сам верующий точно знал: он принял Святого Духа (!!!).
                              ...а иные языки очень легко можно подделать!
                              И верующий так толком и не будет знать: получил он Духа... или нет.

                              Комментарий

                              • Степан
                                Ждущий

                                • 05 February 2005
                                • 8704

                                #90
                                Сообщение от Елиаким
                                Сила свыше ЧУВСТВУЕТСЯ, когда происходит крещение Святым Духом.
                                Когда сила ПРИХОДИТ или УХОДИТ (выходит) - верующий это чувствует. Как и Иисус чувствовал:
                                "В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила..." (Мк 5:30).

                                Поэтому, всякий, кого Христос крестит Святым Духом - явно ЧУВСТВУЕТ в себе принятую силу свыше. И чувствует ее, именно, как силу.
                                И это потрясающе! Это невозможно не заметить. И словами это трудно передать. Но, всякий, получивший силу (в принятии Святого Духа) - это знает!

                                А духовные дары будут те, Которые Бог даст.
                                А Он дает: одному - одни дары.., другому - другие: КОМУ КАКИЕ хочет дать (1Кор 12:7-11, 29,30).

                                Главное в этом деле - получение силы, которую верующий ЧУВСТВУЕТ.
                                При этом, может не быть никаких явных духовных даров: ни пророчества.., ни иных языков. А могут и быть: у кого-то - пророчество. У других - иные языки.
                                Но всякий крещенный Святым Духом, ясно ЧУВСТВУЕТ, что в него вошла сила. Верующий чувствует эту силу.

                                Тогда всякий понимает - Бог ответил на молитвы (Лк 11:13) и дал ему Святого Духа. И это по слову Христа и Апостолов (Деян 1:8, Лк 24:49, 2Тим 1:7).
                                Иного наставления в вере для принятия Святого Духа (Гал 3:2), слово НЗ не содержит.

                                Крещение Святым Духом - это личное дело КАЖДОГО: и евнуха.., и Савла.., и каждого верующего ныне. И, прежде всего, важно чтобы сам верующий точно знал: он принял Святого Духа (!!!).
                                ...а иные языки очень легко можно подделать!
                                И верующий так толком и не будет знать: получил он Духа... или нет.
                                Я Вам уже писал, ясно, что сила чувствуется, но распознать сам человек не может какой дух, пока другой, обладающий даром распознавания духов не скажет. При этом, не бывает крещения ДС без дара от ДС. Какой Вы получили дар?
                                С уважением

                                Степан
                                ―――――――――――――――――――――――
                                Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                                Комментарий

                                Обработка...