Где Разница между верой и без-/ответственностью

[Andron]

Но в случае, который описывает Vero клиника какая-то. Вот цитата :"Постоянно перед глазами картина, как наша мама реально "выпрашивала", иногда со скандалами, плачем и на коленях у отца-пресвитера деньги детям на обувь и верхнюю одежду." Это не норм. Обмороженные ноги - это тоже не норм. Скажу мягко - папа был странный. Тут дело совсем не в безответственности. Тут было необходимо внимание органов опеки

Может не папа был не нормальный а мать ? Может это именно мать внушила своей материнской жертвенностью и гипертрофированным материнским инстинктом детям что папа не такой как надо ?
Понимаете, это трагедия России материнская жертвенность, когда мать живёт для детей и удовлетворяет ими свой материнский эгоизм, убивая своих детей этим .Мама должна только папу любить а не детей а о детях надо только заботится .Потому что дети которых залюбили "яжемать" потом вырастают очень эгоистичными и не благодарными, им сколько не дай всегда будет мало, они всегда к родителям и к обществу будут иметь только одни претензии .

[Пломбир]

.......- привело к тому, что она по всем признакам давно в тяжелой депрессии.

По всем признакам,не только она,но и детям досталось.

И поведение отца всё только усугубляет.

Это тот случай из нашей народной мудрости "Заставь дурака Богу молиться,так он себе лоб расшибёт"..А тут всем досталось...
Эта женщина -святая,"благодаря"безотвественности мужа.

[Двора]

По вашей логике, женщина-христианка, выходя замуж за такого же христианина, и рожая детей с ЭТИМ мужем ВМЕСТЕ, она обязана их содержать сама и всегда помнить, что на мужа рассчитывать нельзя. Сколько сможет на свою зарплату прокормить, столько и детей. Ок.


В чем разница тогда с позицией всех неверующих, где действительно женщина рожая детей должна помнить, что муж ее легко может оставить, развестись и уйти к другой.


Это-то и страшно, что такие "братья" (а на самом деле невыросшие тепличные маменькины сыны) на вопрос "Сколько детей планируете" говорят вначале "Сколько Бог даст", а потом "сама нарожала, сама и выкручивайся, я не обязан. И вообще, у меня СЛУЖЕНИЕ!".

А что вам мешает разобраться на чьи речи стоит реагировать, а чьи пропускать после одного двух сообшений?
Вас втягивает в осуждение заботливой матери не возрожденный к новой жизни как, и ваш отец кстати , человек.
Если закрутитесь вокруг его речей, ваша тема не принесет плода ни вам никому.

- - - Добавлено - - -

Может не папа был не нормальный а мать ? Может это именно мать внушила своей материнской жертвенностью и гипертрофированным материнским инстинктом детям что папа не такой как надо ?
Понимаете, это трагедия России материнская жертвенность, когда мать живёт для детей и удовлетворяет ими свой материнский эгоизм, убивая своих детей этим .Мама должна только папу любить а не детей а о детях надо только заботится .Потому что дети которых залюбили "яжемать" потом вырастают очень эгоистичными и не благодарными, им сколько не дай всегда будет мало, они всегда к родителям и к обществу будут иметь только одни претензии .

По себе судите, вы не слышите о чем говорит вам человек, а раз не слышите то и пишите что то свое, личное.

[altafia]

По вашей логике, женщина-христианка, выходя замуж за такого же христианина, и рожая детей с ЭТИМ мужем ВМЕСТЕ, она обязана их содержать сама и всегда помнить, что на мужа рассчитывать нельзя. Сколько сможет на свою зарплату прокормить, столько и детей. Ок.

Христианский брак - это нечто такое прям удивительное и прекрасное.
Глядя на брак ваших родителей - это не христианский брак.
И да, должна всегда помнить, что на мужа рассчитывать нельзя - хотя бы потому, что он может умереть. Это же касается и мужчины. Грусно- но, факт.

В чем разница тогда с позицией всех неверующих, где действительно женщина рожая детей должна помнить, что муж ее легко может оставить, развестись и уйти к другой.

Как везде...никто не застрахован. Или вы думаете, что обозвался христианином и всё - оберег от всех напастий...
И не только муж, жена также запросто может прыгнуть в койку к другому, потому что её алень работал на трёх работах и внимание ей не уделял...

Это-то и страшно, что такие "братья" (а на самом деле невыросшие тепличные маменькины сыны) на вопрос "Сколько детей планируете" говорят вначале "Сколько Бог даст", а потом "сама нарожала, сама и выкручивайся, я не обязан. И вообще, у меня СЛУЖЕНИЕ!".

Глаза видали что брали...
Другой вопрос, зачем было себя так закапывать..? Это как же себя нужно не любить...

[Двора]

По всем признакам,не только она,но и детям досталось.
Это тот случай из нашей народной мудрости "Заставь дурака Богу молиться,так он себе лоб расшибёт"..А тут всем досталось...
Эта женщина -святая,"благодаря"безотвественности мужа.

А что вы ответите на вопрос темы: вера и ответственность, они как всесте или сами по себе?

[altafia]

А что вам мешает разобраться на чьи речи стоит реагировать, а чьи пропускать после одного двух сообшений?
Вас втягивает в осуждение заботливой матери не возрожденный к новой жизни как, и ваш отец кстати , человек.
Если закрутитесь вокруг его речей, ваша тема не принесет плода ни вам никому.

Ну, это понятно - правда никому не нравиться...все любят только по шерсти.

Ну давайте ахаим вместе этого папашу, и дружно выкрикнем:"маменькин сынок!"

Мама ведь там умная женщина, взяла такого прекрасного принца, а он оказался ...., прикидывался. Мало того, что подобрала, так она ещё и нарожала от такого...чтобы дети всё её счастье разделили по-полной.

Не вижу я здесь правых. Оба не готовых к браку. Не знали, что кто должен, и кто кому что обязан и обязан ли. Единственное что знали, так это как размножаться...
И как фиговым листком прикрыли это дело словом - христианство.

Не приятно...но правда.

[Пломбир]

Может не папа был не нормальный а мать ? Может это именно мать внушила своей материнской жертвенностью и гипертрофированным материнским инстинктом детям что папа не такой как надо ?
.

Конечно,ненормальная.Надо было бежать сразу.
И с чего вы взяли ,что мамы что-то внушают?
Дети тоже не на Луне живут и видят ,что к чему ,и кто прав,
если в детстве что-то и не доходит до ума,но психологическая травма остается на всю жизнь.

- - - Добавлено - - -

А что вы ответите на вопрос темы: вера и ответственность, они как всесте или сами по себе?

Пример Павла и Иоанна.Они ,кажется, несемейными оставались. Из-за их "маниакальной"веры их жёны и дети не страдали.

[altafia]

Пример Павла и Иоанна.Они ,кажется, несемейными оставались. Из-за их "маниакальной"веры их жёны и дети не страдали.

Павел был женат и дети были. Должность в Синедрионе обязывала... Но, не из бедных.
Думаю в обиде никто не остался...

[Ирина58*]

Последние годы мучает вопрос, где разница и грань между верой в Бога и безответственностью за свою жизнь и жизнь тех, кто рядом.
Сформулирую точнее. Если получится. Надеюсь, поймете правильно.

Вопрос возник при осмыслении своего детства.
Отец, пресвитер, не работал толком, долгие-долгие годы строил церковь .
Мама домохозяйка, т.к. в семье 7 детей, постоянная забота о них, доме, хозяйстве (жили в деревне), при этом почти всегда успевала работать на полставки, убирала.
Жили в основном на детские деньги и плюс то, что добрые люди из сострадания давали.
Говорить о том, что в семье постоянно не хватало денег не нужно, и так понятно.
Постоянно перед глазами картина, как наша мама реально "выпрашивала", иногда со скандалами, плачем и на коленях у отца-пресвитера деньги детям на обувь и верхнюю одежду.

Основной девиз отца был "Бог даст, Бог подаст, Бог усмотрит и устроит, Бог дал детей, даст и на детей".
Это все хорошо. А где же тогда ТВОЯ ответственность отца и мужа?
Мне последнее время кажется, что многие этими фразами прикрывают свою безответственность, лень, нежелание работать и развиваться.

И теперь каждый раз, когда я слышу вопрос к молодым семьям "Сколько детей планируете" и ответ почти всегда именно мужей!!! "сколько Бог даст" или опять же "Бог даст детей, подаст и на детей", у меня ответная мысль "а где же ваша ответственность?" И в чем она?

Думаю, что у отца семейства, не смотря на то, что он был избран пресвитером, не было веры Божьей, отсюда и безответственность.

[Пломбир]

Павел был женат и дети были. Должность в Синедрионе обязывала... Но, не из бедных.
Думаю в обиде никто не остался...

Откуда сведения? Какая должность в Синедрионе была?

[altafia]

Откуда сведения? Какая должность в Синедрионе была?

Сами...
Почитайте обязанности...а там и до должности не далеко...

[baptist2016]

я автору темы не верю...... басни вещает .....

[altafia]

я автору темы не верю...... басни вещает .....

Да хватает таких...так что вполне допускаю.

Да нафиг нужны были ему эти дети. Ему нужно было где пристроить свои... и борща поесть. Ну и творчеством заниматься (что он там храм строил...). Не...ну он свою мечту исполнил, жил в кайф.

[Ирина58*]

я автору темы не верю...... басни вещает .....

Ничего не басни...я тоже "такие" семьи знала.
И сейчас есть такие семьи. Совсем недавно сын рассказывал, про такого же "служителя".

[Двора]

Ну, это понятно - правда никому не нравиться...все любят только по шерсти.

Ну давайте ахаим вместе этого папашу, и дружно выкрикнем:"маменькин сынок!"

Мама ведь там умная женщина, взяла такого прекрасного принца, а он оказался ...., прикидывался. Мало того, что подобрала, так она ещё и нарожала от такого...чтобы дети всё её счастье разделили по-полной.

Не вижу я здесь правых. Оба не готовых к браку. Не знали, что кто должен, и кто кому что обязан и обязан ли. Единственное что знали, так это как размножаться...
И как фиговым листком прикрыли это дело словом - христианство.

Не приятно...но правда.

А тема то не об этом: повествование только к тому, чтобы найти ответ или предложить его, он вполне есть у сороколеннего человека, предожившего тему,
как вера и ответственность, они должны соответствовать или это обособленные состояния в одном и том же человеке или что вообще отсутствует, исходя из повествования.

А семейные отношения, кто не знает, что это у всех проблема, это ноша, на иврите женатые нэсуим, носящие друг друга, насуй женатый у него есть ноша, несуа замужняя,- у нее есть ноша,
а учение Христа говорит, что женившись будете иметь скорби по плоти ...
Тема об отвественности и какая она у служителя в отношении жены и детей ... она есть и есть решение и не одно ... вот как вы это видите, кроме что не годная жена,
я вам сосувствую, у вас тоже проблемы в отношениях с женщинами, у меня с мужчинами, какими?
В данный период с верующими, почему они так долго не приобретают мужественности быть духовными мужами, но ...куда деться, если винить их то винить Бога ...потому смиряюсь и соглашаюсь что есть что есть и не ищи у человека.

- - - Добавлено - - -

я автору темы не верю...... басни вещает .....

С какой планеты вещаете?
Или просто задремали, выпали из действительности?