где границы подчинения мужу и как вы относитесь к поступку Эсфирь

[дмитрий м]

Тогда Астинь поступила правильно, а Эсфирь как раз "воспользовалась служебным положением"- так выходит, к тому же будучи что-то вроде блудницы.

Если уверуете во Христа, то познаете истину и истина сделает вас свободной.

[koan]

Попробую повставлять места- но там много , так Книга Есфирь глава 1, ст.2-11 :

Можете уже и поубирать этот длинный текст, я прочитаю, Вы уже сказали где. просто смешно, я почему то подумала совсем на другую историю.

[igor_ua]

Скажите, а что когда вас нагишом выставят пьяным мужикам- отказ является гордостью ? Или средством простой самообороны. Понятно что не от евнухов.

Снова спрашиваю, почему вы решили, что она должна была придти нагишом? Вы почему-то пытаетесь развить идею, что царь хотел сделать что-то противоречащее обычаям, осрамить Астинь, но для этого нет достаточных оснований.

[koan]

Это не домыслы, а отношения к традициям того времени, так и у мусульман по сей день считается позором увидеть женщину незакутанной, да если это ещё и чужая жена- равносильно быть голым. Так царица вообще была чиста как стёклышко. Она поступила согласно традиций, это как если б сейчас мы размышляли по нащим законам о чём-то, она была в рамках, а в от муж- понятно что зверствовал. Так я именно для этого и создала тему чтоб понять как оно должно быть при муже- не христианине, неужели нужно подчиняться до степени абсурда ? Вопрос в этом.

не выходить за муж за того кто заставит и хочет этого подчинения, этот момент о подчинении должен быть у женщины, как щелчек в голове: СТОП!
сейчас я Вам найду посты нормального отношения мужчин. что бы хотелось иметь бы как образ, к чему надо стремится и от кого отдалятся незамедлительно.

[koan]

Вот смотрите на это чудо:

тут о рассуждении что делать если жена изменила и ребенок от другого

от Злобин Дмитрий

Если ребенка родила женщина Вами любимоя ,то это всегда будет Ваш ,и только Ваш ребенок. А биологический отец ..... ну какой же он в самом то деле отец? Так ,случайность досадная ,только и всего.

Любите супругу свою? Тогда простите ее.

... и ревновать теперь не нужно . Даже вредно ,ревность может подтолкнуть ее ,а доверие всегда удерживает.......... ну ,или почти всегда.

От ревности вред один ,а доверие ,как и "надежда умирет последним".

в моем понимании теперь уже когда совсем поздно и надо выбирать Человека могущего так думать.


или вот еще из той же темы:

от дмитрий м

Чтобы выйти победителем настройтесь хоть каждый день менять рога, ведь это даже не так часто, как предлагал Христос: и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ей.

[Алёна_П.]

Снова спрашиваю, почему вы решили, что она должна была придти нагишом? Вы почему-то пытаетесь развить идею, что царь хотел сделать что-то противоречащее обычаям, осрамить Астинь, но для этого нет достаточных оснований.

Я читаю не только Библию но и исторические источники. Если вы знаете- в исламе до сих пор позор, если женщина не покрыта, а если уж при этом и другие мужчмны будут на неё смотреть- это вдвойне, царь в некотрой степени хотел похвастаться своей женой,- само по себе уже отрицвтельно, а то что он ещё открыл её другим- это вообще мерзость. Так считалось. Но царь - есть царь. Понятно. Закон джунглей, кто силён тот и прав. Вот и мудрецы так рассудили. Хотя по законам того времни права была как раз царица.http://mycelebrities.ru/publ/mify_i_...r/110-1-0-1074

[babay]

Вот как бы это было для нас если бы муж вынудил жену раздеться и танцевать для его пьяных друзей?

чтобы они привели царицу Астинь пред лице царя в венце царском для того, чтобы показать народам и князьям красоту ее; потому что она была очень красива.
(Есф.1:11)

Мдя... даже царское достоинство не делает женщину... человеком. А что уже говорить, когда им не пахнет...))
Благословений.

[Алёна_П.]

Мдя... даже царское достоинство не делает женщину... человеком. А что уже говорить, когда им не пахнет...))
Благословений.

Вау! Ропот на Бога и как он всё создал ? Или на материал из чего сделана женщина ? Из кусочка мужчины. Нечего как говорится на зеркало пенять

[DIV-]

Добрый день посетители сайта! Давно созрел у меня вопрос о границах подчинения мужской части человечества в том смысле,что сказано что жена должна быть послушна мужу. Это понятно как Божий день. Вопрос заключается вот в чём- когда муж подвергает тебя опасности, его действия носят античеловеческий характер- правильно ли ему подчиниться ? Многие христиане говорят что да. Но жизнь показывает что нет. Интересно что Библия приводит историю про Артаксеркса, его "непосллушную" жену Астинь и "смирённую и послушную" Эсфирь. Вот как бы это было для нас если бы муж вынудил жену раздеться и танцевать для его пьяных друзей? Я не думаю что это непослушание. Это просто не рабство. Кто считает что жена- раба мужа ? И должна ли она всё-таки быть собственностью чтоб заслужить название хорошая жена ? Я не понимаю пример Эсфири. Кто может объясните мне. Ведь есть и пример Авигеи- жены Навала, не подчинившейся мужу, но послушавшейся Бога. Есть ещё пример тв книге Судей. Когда наложница поссорилась с "господином" своим и ушла от него. Судя по итогу истории- правильно сделала. А вот когда она его опять послушалась и пошла с ним в итоге- он таки её просто сдал, предал и чужими руками растерзал. Вот где и кому надо было подчиняться ? Бывало ли у вас так что заповедь подчинения ну просто никак не могла иметь место быть ? И как же всё же быть ? Когда и сам слышишь Бога, понимаешь что нет Его воли на некоторые вещи, что всё равно идти на неправильное ? Меня просто убедили христиане, что это так и есть. Сама я понимаю что это абсурд. А как думаете вы ?

Подчинение мужу только в господе. а дальше можно и по башке сковородой. муж тоже должен подчиняться Христу.

[babay]

Вау! Ропот на Бога и как он всё создал ? Или на материал из чего сделана женщина ? Из кусочка мужчины. Нечего как говорится на зеркало пенять

Мадам, вот смотрите, какая бяка... Вы сказали, что тетку засталяли раздеваться, тогда как это только Ваши вымыслы... сейчас Вы опять несете бред... Так стоит с Вами разговаривать или вааще слово давать?... Причем, для Вашей же безопасности... Хватало бы вам ума не выставлять на показ собственную глупость и ропот...
Благословений.

[Алёна_П.]

Мадам, вот смотрите, какая бяка... Вы сказали, что тетку засталяли раздеваться, тогда как это только Ваши вымыслы... сейчас Вы опять несете бред... Так стоит с Вами разговаривать или вааще слово давать?... Причем, для Вашей же безопасности... Хватало бы вам ума не выставлять на показ собственную глупость и ропот...
Благословений.

Так вы выше другие посты не читали,где было уточнение, что это не именно собственно раздевание, а предосудительное снятие покрова с женщины, короче вам благословений, хотя бы для глаз, об уме вашем тем более молчу

[Алёна_П.]

Подчинение мужу только в господе. а дальше можно и по башке сковородой. муж тоже должен подчиняться Христу.

Согласна, некоторые однако особо разбирающиеся в Библии говорят что сковородкой- это уже не христианство, ведь не было второй щеки, что к тому же нужно дождаться когда ему Бог всё припомнит сам. Но на практике- как то выходит что себя нужно и самому защищать, как в мультике Рапунцель- "сковородка- оружие свободы", там ею целое войско монстров разгребли.

[Anatolii64]

Мадам, вот смотрите, какая бяка... Вы сказали, что тетку засталяли раздеваться, тогда как это только Ваши вымыслы... сейчас Вы опять несете бред... Так стоит с Вами разговаривать или вааще слово давать?... Причем, для Вашей же безопасности... Хватало бы вам ума не выставлять на показ собственную глупость и ропот...
Благословений.

мдя... по христианскому смирению и любви все,ну и ..по мужскому..-тоже.(((

п.с. точно не знаю,но если нет желания говорить,объяснять(тактично) и т.д.-оскорбление последний довод? Или может просто..пройти мимо,-если интиресу мало, в разговоре\диалоге. Я-не указ,но странно мне такое слышать,среди адекватно считающих себя людей.

- - - Добавлено - - -

Согласна, некоторые однако особо разбирающиеся в Библии говорят что сковородкой- это уже не христианство,

Конечно не христианство.((-Библией если,-то это да!(она тоже весит)

[babay]

Так вы выше другие посты не читали,где было уточнение, что это не именно собственно раздевание, а предосудительное снятие покрова с женщины, короче вам благословений, хотя бы для глаз, об уме вашем тем более молчу

Под каким покровом можно красоту увидеть?... Тем более, что блондинок там не было...
лучше уж молчите...))
Благословений.

[Anatolii64]

Так вы выше другие посты не читали,где было уточнение, что это не именно собственно раздевание, а предосудительное снятие покрова с женщины, короче вам благословений, хотя бы для глаз, об уме вашем тем более молчу

Согласен на все сто! Прежде чем судить об чьем-либо уме,нужно за свой подумать,ану как прорехи будут в нем?-так шо лучше,думаю,-..помолчать.. Вам,-ибо ..молчание..-это не всегда..незнание. (зато не будет оскорблений)

думаю я так,может-ошибаюсь,-поэтому..помолчу.))