Мать пожертвовала своей жизнью ради рождения ребенка

[Lastor]

И молоко можно купить и даже можно няню нанять с проживанием

... и няню с проживанием, и кормилицу с кормлением, и цыганочку с выходом. Если с деньгами проблем нет, то и все вопросы снимаются.

В общем, это не типичная ситуация для росийской глубинки. Далеко не каждый инженер в России способен потянуть без матери третьего ребенка, учитывая что два предыдущих чада тоже еще только-только с горшка встали; а еще нужно няньке-кормилице на хлеб-соль тоже чего-то отстегивать.

В любом случае, я от всей души сочувствую Энрико Феррари, мужу Риты Федрицци, не смотря на то, что не верю в их существование.

[Tanya]

зря не верите. Сделайте поиск на гугле man breasfeeding. Мужчины тоже млекопитающие.

[Tanya]

В общем, это не типичная ситуация для росийской глубинки

Это вообще не типичная ситуация. А потянет-не потянет - Господу всё возможно.

[Lastor]

зря не верите. Сделайте поиск на гугле man breasfeeding. Мужчины тоже млекопитающие.

Да кто бы сомневался!

На самом деле я себе даже представить не могу, как сие происходить может. На мой субъективный взгляд, у мужчины несколько иная биологическая функция в отношении жены и детей... Вы уж простите. Я не готов кормить своих детей грудью.

[Lastor]

А потянет-не потянет - Господу всё возможно.

Господу также возможно было не ставить несчастную Риту перед столь ужасным выбором. Женщина фактически совершила самоубийство, так что ее поступок может быть расценен Господом двояко.

Поскольку исходных данных мало, я не могу понять, что мешало лечить ее в состоянии беременности и почему курс лечения проведен не был... Да и вообще - к Евангелию в частности и к Христианству в целом эта статья относится с большой натяжкой. Разве что тем, что ее текст в Ватикане набирали...

[Tanya]

НУ если не можете представить, опять же , сделайте поиск, есть и фото. Функция, может и да, другая, но возможность такая есть. И Вас никто не заставляет, собственно Я прекрасно знаю, что в нашем обществе это ... не принято.

[Tanya]

Тем не менее, Господу было угодно поставить несчасную Риту перед этим выбором. Не считаю это самоубийством.., скорее, как написано, "кто жизнь свою положит за другого..."

[Lastor]

Я прекрасно знаю, что в нашем обществе это ... не принято.

Вы простите меня, пожалуйста... Это в ЛЮБОМ обществе не должно быть принято. Кормить грудью ребенка должна мать. Я еще не встречал мужчину в здравом уме, который желал бы кормить собственной грудью ребенка - не важно, своего или чужого... Поверьте, я не ханжа. Но мысль о том, что моя дочь будет сосать мою грудь, мягко говоря, мне не приятна.

[Lastor]

Не считаю это самоубийством..,

Господь ей судья. Да и я по прежнему считаю, что мы осуждаем-обсуждаем просто чью-то фантазию. Впрочем, кто знает... Если же такая ситуация действительно имела место быть, то дай Бог бедной малютке добрую нянечку с большим количеством молока. Женского.

[Limsy]

...н-да.........

...статья, действительно, похоже высосана из пальца, ибо бред в ней неописуемый...

...мать решила...во благо ребенка......однако!...а Бог тут где-нибудь присутствовал??? похоже и рядом не стоял...

...по сути мамаша пошла СОЗНАТЕЛЬНО на самоубийство - это смертный грех...

КТО ТЫ, ЧЕЛОВЕК, ЧТОБЫ РЕШАТЬ ЖИТЬ ТЕБЕ ИЛИ УМИРАТЬ???????"ИБО СУДЬБА ЧЕЛОВЕКА ОТ ГОСПОДА"

...теперь далее...

...г-н Lastor, вы невнимательно прочли статью...в ней указывался диагноз - РАК...а какое лечение, - нетрудно предположить либо химио-, либо радиотерапия...и то и другое ГУБИТЕЛЬНО для плода в НОРМАЛЬНОЙ ситуации...

...но если допустить, что над всем этим стоит БОГ, который может творить чудеса, то почему было не пойти по пути доверия - если Бог дал дитя, то он и поможет его сохранить даже при этом лечении...ЧУДЕСА ВОЗМОЖНЫ, если есть ВЕРА!!!...ну а если ребенок не выживет - то на то воля Божия...БОГА, а не ЧЕЛОВЕКА!!!...

...кто мы, люди, чтобы решать кому родиться, а кому нет?...может из этого ребенка вырастет исчадье ада или еще кто и он будет в последствии стенать "для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева?"

"теперь бы лежал я и почивал; спал бы и мне было бы покойно...как выкидыш сокрытый Я НЕ СУЩЕСТВОВАЛ БЫ, как младенцы, не увидевшие света"

...это Библия...и благочестивый человек Иов не стал бы говорить какой-то бред...да это и по логике понятно - младенец не имеет греха и принадлежит Богу...так что если бы ребенок и умер - он был бы счастливее НЕЖЕЛИ РОДИВШИЙСЯ!!! ...как же это-то непонятно?????

...а что мы имеем в статье? полное недоверие Богу...однозначно решили, что Бог невсесилен, что Он обоих,мать и того ребенка в утробе, сохранить не может и надо срочно принимать меры самим - то есть пойти на самоубийство матери, ради ребенка...нормально так...вот это по христиански!...вот это я понимаю...

...и вот всё это, этот нечеловеческий поступок называть геройским???????????????...слов нет...все смешалось в Датском королевстве..."разум их помутнен так, что они не ведают что творят"............................

[Lastor]

г-н Lastor, вы невнимательно прочли статью...в ней указывался диагноз - РАК...а какое лечение, - нетрудно предположить либо химио-, либо радиотерапия...и то и другое ГУБИТЕЛЬНО для плода в НОРМАЛЬНОЙ ситуации...

Да внимательно я прочитал... Не имея специального медицинского образования, я не могу знать, можно ли устраивать химеотерапию беременной женщине и к каким последствиям это может привести.

Впрочем, поскольку статья, скорее всего, вообще не имела места быть, а ее, якобы Ватиканское происхождение, весьма спорно, предлагаю оставить несчастную Риту и безутешного Энрико в покое.

[Limsy]

to Lastor

...в некоторых постах вы сокрушались, что диагноз неизвестен...вот я и сослалась на первоисточник...к тому же я специалист в области медицины...

...а в целом, ваши-то мысли более здравы...во всех отношениях...если мы мужчине грудное вскармливание припишем, то следующим мы будем поддерживать искусственное изменение пола...

...ибо это звенья одной цепи...и то и другое держится на искусственном введении в организм мужчины большого количества женских половых гормонов...то есть мужчина невольно превращается в женщину...
...это мерзость перед Богом...и перед людьми тоже...короче тоже считаю что обсуждать бред не следует.

[Tanya]

Да ну Вас... какая тут мерзость? Ну могут это мужчины, так Господь создал.. не делают - другое дело. Я вообще там смайлики ставила, хотела немного разрядить ситуацию. Я не говорю, что мужчины должны, лишь что могут гипотетически. Некоторые и практикуют, но это единицы.

...но если допустить, что над всем этим стоит БОГ, который может творить чудеса, то почему было не пойти по пути доверия - если Бог дал дитя, то он и поможет его сохранить даже при этом лечении...ЧУДЕСА ВОЗМОЖНЫ, если есть ВЕРА!!!...ну а если ребенок не выживет - то на то воля Божия...БОГА, а не ЧЕЛОВЕКА!!!...

ЛИмзи, посмотрите на это с другой стороны... Почему-бы не пойти по пути доверия, если есть вера - не убивать ребенка, ну а если мама выживет, то на то воля Божия. Бога а не человека!
Для меня гораздо логичнее такой подход. А чудеса, действительно возможны. Много раз слышала свидетельства излечившихся от рака чудесным образом.

Это при Вашем варианте (мать принимает терапию, убивающую ребенка) - однозначно решили, что БОг не всесилен и не способен излечить маму от рака, обратились не к БОГУ, но к человеку - врачу, надо срочно принимать меры самим - убивать ребенка... Для меня скорее это недоверие уж.

Ну а то, что таки умерла - ну воля Бога, тут уж против не попрешь.

[Марго]

Да ну Вас... какая тут мерзость? Ну могут это мужчины, так Господь создал.. не делают - другое дело. Я вообще там смайлики ставила, хотела немного разрядить ситуацию. Я не говорю, что мужчины должны, лишь что могут гипотетически. Некоторые и практикуют, но это единицы.
ЛИмзи, посмотрите на это с другой стороны... Почему-бы не пойти по пути доверия, если есть вера - не убивать ребенка, ну а если мама выживет, то на то воля Божия. Бога а не человека!
Для меня гораздо логичнее такой подход. А чудеса, действительно возможны. Много раз слышала свидетельства излечившихся от рака чудесным образом.

Это при Вашем варианте - однозначно решили, что БОг не всесилен и не способен излечить маму от рака, обратились не к БОГУ, но к человеку - врачу, надо срочно принимать меры самим - убивать ребенка... Для меня скорее это недоверие уж.

Ну а то, что таки умерла - ну воля Бога, тут уж против не попрешь.

Согласна. Когда начинаешь принимать принимать лекарство, обычно смотришь противопоказания, где очень часто указана беременность. А при лечении рака, я думаю, применяют радио- и химиотерапию, что является крайне вредным для ребенкаи не дает никакой гарантии на излечение.
Но подвига я не вижу. Цепляться за жизнь, убивая своего же ребенка. Ну прожила б она после аборта 1-1,5 года в мучениях не только физических, но и моральных и так же тихо скончалась бы, но с осознанием своей вины. А сейчас после нее остались дети. Не это ли высшее счастье для женщины? Да и мужу горевать некогда в заботах о малыше. При современном развитии отсутствие грудного молока не является проблемой. Да и ухаживать за детьми многие мужчины могут не хуже, а порой лучше, женщин. В жизни есть множество примеров. Остается только смириться с тем, что Господь забрал ее так рано. Но что делать , все мы смертны.

[Limsy]

Танюш, в твоей здравости сомневаться никогда не приходилось, поэтому про мужское грудное вскармливание принять серьезно сложно...но ведь найдутся кто воспримет это всерьез!!!!!!!!!...увы...

...а по теме доверия Богу...действительно, ситуация...есть живой, реальный человек - мать...и гипотетически живой человек (ибо неизвестно - даст ли Бог ему родиться)...да и Библия нам говорит о неродившихся как о "выкидыше", который счастливее рожденного (это опять у Иова)...

...так кого же выбирать?...

... если выбрать жизнь матери и проводить лечение -
1)возможно выживет мать и ребенок...
2) возможно выживет только мать

...если выбрать жизнь гипотетического ребенка
1)возможно выживет ребенок (с отклонениями в физическом развитии, ибо любая болезнь матери сказывается на ребенке)
2) не выживет никто (потому как у Бога план другой - не дать родиться этому ребенку)
3) справедливости ради отмечу еще и вариант - выживут оба...но это будет ценой противостояния Бога человеческой воле, а вернее своеволию и неверию...ведь Бог-то дал разум взрослым людям поступать по УМУ, а тут он проигнорирован...

...да и как можно сравнивать кто для Бога ценнее???????? ЕМУ решать...естественное и мудрое - начать лечение, а дальше на все воля Божия...