Являются ли грехом близкие отношения между бывшими супругами?

[Ольга Владим.]

Вы вправе считать так,как Вам нравится и жить соответственно.

А что ВЫ знаете о моей жизни?..

Я пишу так,как научил меня Господь через Свое Слово и как я стараюсь жить.Я все же хочу,что бы мой муж был христианином,что бы мы вместе читали Библию,молились,устраивали совместные вечера хвалы и поклонения Господу,брали посты за семейные нужды,что бы Иисус был Господом моей семьи,а не мы.
Для того,что бы привести мужчину к покаянию,совсем не обязательно становиться его женой.Да и практика показывает,что строить серьезные отношения с мирским мужчиной--это ходить по краю пропасти.Так уж задумал Господь,что женщина попадает под влияние мужчины и под его власть и наглядные примеры показывают,что сестры,создав семьи с неверующими , в большинстве случаев потом отходят от церкви и от Господа,поддавшись влиянию мужа .
.

Да, я понимаю ваши аргументы. Но хочу (может быть и - пока) - сказать, сначала по-мирски -

хотеть не вредно.

А теперь по-христиански(по-православному, наверно)) -

человек предполагает, а Господь - располагает.

[Renev]

Да, я понимаю ваши аргументы. Но хочу (может быть и - пока) - сказать, сначала по-мирски -

хотеть не вредно.

А теперь по-христиански(по-православному, наверно)) -

человек предполагает, а Господь - располагает.

Прит.16:9 Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его.

[Щекатило]

Прит.16:9 Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его.

Доказательство того, что у человека нет никакой свободы выбора......

[Рафаэль]

ЧТО мы делаем??? судя...

ЧТО мы не делаем и подпадаем за это под суд , ненависть и гнев мира ??? (только не говорите, что это не так..от Авеля, до Иисуса на кресте..до сегодняшних дней что было то и есть..
(и шрамы на моем теле физические и раны на моей душе..можете пощупать перстами своими , если захотите проверить..)

..хотя за обвиняющих и проклинающих, и злословящих нас и бьющих нас молимся перед Богом со слезами , говоря , Отец , прости им, не ведают, что творят..
и тем же самым им не отвечаем, а отвечаем добром на их зло к нам..


1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
2 чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией.
3 Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению;
4 почему они и дивятся, что вы не участвуете с ними в том же распутстве, и злословят вас.
5 Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых.
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
7 Впрочем близок всему конец. Итак будьте благоразумны и бодрствуйте в молитвах.
8 Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.
(1Пет.4:1-8)


11 Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
12 не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
13 Не дивитесь, братия мои, если мир ненавидит вас.
14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
(1Иоан.3:11-15)

[Renev]

Доказательство того, что у человека нет никакой свободы выбора......

А откуда она у него, подумал человек и пошел, а ему кирпич на голову и труп еще тепленький. Ни какой свободы , а столько планов было.

[Альтаир]

Поэтому и надо подходить к толкованию Ветхого Завета (впрочем, как и всех Писаний) в страхе Божьем.
Написанное всегда надо рассматривать в контексте. Кроме того, не будет лишней и молитва к Богу о разъяснении написанного и ожидание в терпении получение откровения от Него. А уж научать других стОит браться только тогда, когда на практике "сдал экзамен" Богу по примению ранее понятого в Писании...

Читал вас и улыбался, Эстер.

Нет, не потому, что вы пишете смешно... НЕТ.
Просто узнавал себя, в далеком уже прошлом... Такого же "упёртого".

"Упёртый", - это тот, кто УПЕРСЯ во что-то (например, стенку), и уже НЕ МОЖЕТ (или не хочет) двигаться дальше.
Потому что это его УСТРАИВАЕТ, и свое положение он считает ПРАВИЛЬНЫМ.

Пособственному опыту же знаю, что разубеждать упертых, - дело неблагодарное и бесполезное; пользы не будет, а то и врага наживешь.

Понимаете, мы с вами говорим на РАЗНЫХ языках...
Тот, на котором говорите ВЫ, я знаю (проходили)), - и потому понимаю ВАС вполне. Сам говорил точно также когда-то.
А вот вы.. К сожалению, мой язык вам пока незнаком.

И значит, диалога не получится.

Я с удовольствием делюсь тем Хлебом, что с некоторых пор Господь и мне - дает в изобилии.
И с удовольствием беру его у других, - если это ХЛЕБ.

Но здесь нужно главное, - ЖЕЛАНИЕ человека познать новое...

В вас этого желания я не вижу, увы.

Благослови вас Бог.

[Смирна]

ЧТО мы не делаем и подпадаем за это под суд , ненависть и гнев мира ??? (только не говорите, что это не так..от Авеля, до Иисуса на кресте..до сегодняшних дней что было то и есть..
(и шрамы на моем теле физические и раны на моей душе..можете пощупать перстами своими , если захотите проверить..)

Что мы НЕ делаем?
Я Вам скажу.
А уж - принять или нет - Ваше право.
Мы не учим тому, зачем приходил Христос.
Так понятно?

Он пришёл и (в очередной раз) показал, что есть МИР, есть ЖИЗНЬ, есть ЛЮБОВЬ, взлёты, падения, есть дороги, а есть и "проталины", есть "овраги" и "извилины".
И Он ПРЕД-упредил (совсем как когда-то в Раю Отец): если делать то-то - получишь это (от людей), если делать это - получишь что-то иное. Не будешь делать (ещё чего-то) получится то-то и то-то.
Он не умничал.
И от людей нашатырём не отирался, подобно некоторым, у которых, того и гляди, по второй голове от мудрости вырастет...
Он ОБЪЯСНЯЛ ЖИЗНЬ.
И КНИГА Его (Слово) так и есть открыта.

И мы БЫ должны прийти в церковь и спросить: "а КАК, скажите?" и там не должны сидеть как "на седалище" и выспрашивать: "Молилась ли ты на ночь, ....", а должны просто открыть рот и сказать: "Ваши проблемы - от того-то, и если у ВАс есть время и желание, мы с Вами сейчас во всём разберёмся".
Это ЛЮБОВЬ.
Это - ЗАБОТА.
Ко всем созданным.
Это - Господь, ибо благ Он и милостив и к грешнику, и кающемуся.
А когда человек увидит ошибочность свою - разве не раскается?
Так о чём мы?

Коленом под зад - в рай?

..хотя за обвиняющих и проклинающих, и злословящих нас и бьющих нас молимся перед Богом со слезами , говоря , Отец , прости им, не ведают, что творят..
и тем же самым им не отвечаем, а отвечаем добром на их зло к нам..

Простите, Рафаэль: видит Бог, ничего нет злого во мне ни к Вам, ни к кому либо иному.
ДО ТОЙ ПОРЫ, пока...

А не слишком ли мы, человеки, "скромничаем"?

...вроде (как) получается, без нас и наших молитв ничего бы не "рулилось" на Земле?

То есть: "по нашему велению" (по нашему хотению) ?

Я сейчас не ёрничаю.
Но то, что захватило верующий мир - пАгуба.

И по иному не скажешь: мы и - "царственное священство", мы и "дети Бога", мы и "судить всех будем"...

Не многовато ли нам, грешным?

Есть ли у Вас ответ, Рафаэль?

[Рафаэль]

Есть ли у Вас ответ, Рафаэль?

есть сестра..
сказать . что ничего такого нет, что святых пророков не убивали , что Иисуса не убили..что Иоанна диотрефы принимали и любили..что инквизиции не было, что сейчас проповеди .."заплати 58$ и получишь 58 благословений и попадешь в рай ..нет..я не скажу..ибо все это есть..
и ещё Апостол Петр предупреждал искренних и верных , что через такое путь истины будет в поношении..

но знаете, кто больше всего от такого страдают?
верно..
верные и страдают..и плачут и скорбят..
и их за это мир , не имеющий нужды в покаянии, бьет, а не неверных грешников под маской христиан..ибо мир своих любит, а ненавидит Божьих..

а Божьих любят или Божьи или осознавшие свое полное банкротство , свое бессилие победить свой грех, бьющие в свою грудь и оплакивающие свой грех ..мытари и грешники

[Ольга Владим.]

Прит.16:9 Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его.

Да, а еще -

Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь...(RST Ис.55:8)

Доказательство того, что у человека нет никакой свободы выбора......

Как это нет? Есть - соглашайся на жизнь - или выбери смерть...)))

Так ведь сатана всегда предлагает смерть - и многие ее берут - думая что выбирают лучшее...

есть сестра..
сказать . что ничего такого нет, что святых пророков не убивали , что Иисуса не убили..что Иоанна диотрефы принимали и любили..что инквизиции не было, что сейчас проповеди .."заплати 58$ и получишь 58 благословений и попадешь в рай ..нет..я не скажу..ибо все это есть..
и ещё Апостол Петр предупреждал искренних и верных , что через такое путь истины будет в поношении..

но знаете, кто больше всего от такого страдают?
верно..
верные и страдают..и плачут и скорбят..
и их за это мир , не имеющий нужды в покаянии, бьет, а не неверных грешников под маской христиан..ибо мир своих любит, а ненавидит Божьих..

а Божьих любят или Божьи или осознавшие свое полное банкротство , свое бессилие победить свой грех, бьющие в свою грудь и оплакивающие свой грех ..мытари и грешники

... Рафаэль, а если коротко - что бы ВЫ сказали спрашивающим у ВАС - верующему/-щей и неверующей/-щему - создавать ли им брак - если они не могут жить друг без друга?

Как ВЫ считаете - любовь дается Богом - или человек сам влюбляется?

(Я не имею в виду браки "по расчету" - в смысле просто браки по взаимной благосклонности и рассчитыванию на спокойное со-жительство и ведение хозяйства, рождение детей - это тоже имеет место и право на существование, ведь так?)

[Renev]

Да, а еще -

Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь...(RST Ис.55:8)

Ну, можно и так.

... Рафаэль, а если коротко - что бы ВЫ сказали спрашивающим у ВАС - верующему/-щей и неверующей/-щему - создавать ли им брак - если они не могут жить друг без друга?

Как ВЫ считаете - любовь дается Богом - или человек сам влюбляется?

(Я не имею в виду браки "по расчету" - в смысле просто браки по взаимной благосклонности и рассчитыванию на спокойное со-жительство и ведение хозяйства, рождение детей - это тоже имеет место и право на существование, ведь так?)

У вас с Рафаэлем пустой спор, т.к. он говорит о правиле, а вы об исключениях из этого правила. А исключения, как раз и подтверждают общее правило.

[Ольга Владим.]

Ну, можно и так.

У вас с Рафаэлем пустой спор, т.к. он говорит о правиле, а вы об исключениях из этого правила. А исключения, как раз и подтверждают общее правило.

Возможно - и так...Но ведь можно понимать и принимать исключения, а можно танком давить всякое размышление...

Хотя, конечно, не всякое размышление безобидно.

[tulip]

Ну, можно и так.

У вас с Рафаэлем пустой спор, т.к. он говорит о правиле, а вы об исключениях из этого правила. А исключения, как раз и подтверждают общее правило.

Ну так вот и получается, что часть верующих живет под законом по правилам и учит другую часть, живущих по благодати, тоже жить по правилам. А те кто живут во Христе по благодати, пытаясь научить подзаконных жить по благодати, получают клеймо отступников и распутников, отступивших от святых заповедей. Сытый голодного не разумеет.

[Эстер-Эстония]

Ну так вот и получается, что часть верующих живет под законом по правилам и учит другую часть, живущих по благодати, тоже жить по правилам. А те кто живут во Христе по благодати, пытаясь научить подзаконных жить по благодати, получают клеймо отступников и распутников, отступивших от святых заповедей. Сытый голодного не разумеет.

По благодати - это когда у тебя на сердце написаны заповеди Божьи, и ты не можешь спокойно сделать то, что твоему Отцу ненавистно? (Ненавистно потому, что ведёт тебя в смерть, а Он хочет, чтобы ты жил, т.е. всегда был бы с Ним...) Или Вы по-другому понимаете жизнь по благодати? Поделитесь, пожалуйста.

[tulip]

По благодати - это когда у тебя на сердце написаны заповеди Божьи, и ты не можешь спокойно сделать то, что твоему Отцу ненавистно? (Ненавистно потому, что ведёт тебя в смерть, а Он хочет, чтобы ты жил, т.е. всегда был бы с Ним...) Или Вы по-другому понимаете жизнь по благодати? Поделитесь, пожалуйста.

Куда вы можете уйти от Него, если ОН В ВАС ? Если он возлюбил и поселился внутри вашего сердца, то куда вы уйдете от него?

[Щекатило]

Как это нет? Есть - соглашайся на жизнь - или выбери смерть...)))

Так ведь сатана всегда предлагает смерть - и многие ее берут - думая что выбирают лучшее...

Кто в этой жизни выбрал себе внешность и пол?