Граница между мерзостью и благодатью.

[Рамильда]

Не знаю, будет ли развёрнута эта тема или испортится так же, как и все мои предыдущие... но вопрос по-сути очень интересный.

На днях был день Влюблённых. А пару лет назад православная церковь предложила свой вариант этого праздника, определив в замен свою святую пару. За основу берётся, якобы, счастливая любовь. И в самом деле, всё очень певуче и трогательно. Но если прочесть без фанатизма, то можно сразу заметить две интригующие вещи.
- девушка путём колдовства и интриги принудила мужчину жениться на ней;
- муж в конце-концов принудил жену умереть вместе с ним.

Вот их история... - Петр и Февронья: святая любовь - Истории любви - Истории любви на ETOYA.RU!

А мы знаем, что:

- Не обращайтесь к вызывающим мёртвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них. Я Господь, Бог ваш. Лев. 19:31
- Мерзость пред Господом коварные сердцем; но благоугодны Ему непорочные в пути. Прит. 11:20
- От трёх трясётся земля, четырёх она не может носить: раба, когда он делается царём; глупого, когда он досыта ест хлеб; позорную женщину, когда она выходит замуж, и служанку, когда она занимает место госпожи своей. Прит. 30:21-23

Так в какой момент мерзость в глазах Бога становится благодатью?

[Natali T]

Не читала всю историю, но когда Иисус смотрел на Магдалину,Он видел в ней свидетельницу своего Воскресения, а не грешницу.
А Савла, видел Великим Апостолом, а не гонителем христиан.
Бог видит нас такими, какимы мы можем стать по Благодати Его.


У Католиков не было такого святого Валентина, это выбумка , легедна и не более.

[Рамильда]

У Католиков не было такого святого Валентина, это выбумка , легедна и не более.

Но в данном случае речь не о Св. Валентине.
Вы прочтите историю - займёт минуту. Она о наших, православных святых.

[Natali T]

Но в данном случае речь не о Св. Валентине.
Вы прочтите историю - займёт минуту. Она о наших, православных святых.

Ну если их причислили ко святым, значит они этого заслужили.
Не важно какой человек был до покаяния, а если покаялся и стал служить Богу имеет полное прово быть Святым.
Прочитайте про Марию Египецкую, та вообще была прелюбодейкой, а стала святой.

Еще про Священномученика Киприяна, тот был магом и чародеем, таким , что даже сам сатана с ним был лично знаком, но покаявшись и приняв Крещение, Киприян стал Епископом и даже Священомучеником, умер за веру Христову.

[Рамильда]

Ну если их причислили ко святым, значит они этого заслужили.
Не важно какой человек был до покаяния, а если покаялся и стал служить Богу имеет полное прово быть Святым.

Чем же они заслужили?)Тем что на старости лет ушли в монастырь, а муж так, по сути, недолюбливал свою жену, что заставил её исполнить клятву и умереть вместе с ним?

С другой стороны, Февронья ведь и в самом деле с помощью знахарства исцелила Петра. Да, поступив при этом как интриганка-Золушка, но исцелила! Может ли это считатся мерзостью?

[Natali T]

Чем же они заслужили?)Тем что на старости лет ушли в монастырь, а муж так, по сути, недолюбливал свою жену, что заставил её исполнить клятву и умереть вместе с ним?

К Богу можна прийти даже в последний момент, помните придчу про то как хозяин набирал в свой виноградник и потом всем заплатил одинаково по динарию.

В православии Святыми просто так не становятся, значит заслужили.

[Natali T]

Петр и Февронья: святая любовь

18 июня 2009, 00:03 | ИЛЬ ДЕ БОТЭ
9 выбрали



Не в пример католическому Дню Св. Валентина с его душераздирающей предысторией русский праздник Влюбленных родился из легенды о счастливой жизни двух супругов Петра и Февроньи.


Петр

Напал на Муром змей, невиданный по злобе и коварству. Палил огнем дома, кушал на ужин молодежь. И до того в своих бесчинствах совесть потерял, что положил глаз на жену Муромского князя Павла.

Биться со змеем один на один вышел брат Павла, Петр. Уложил гадину в честном бою, но та ответила-таки напоследок приличной пакостью плюнула в княжича ядовитой слюной. Бедный Петр моментально покрылся страшными язвами, поник в горячке и мучился так неизвестно сколько времени, пока над ним колдовали лекари со всего белого света. Безуспешно.

Опечалился князь Муромский не передать словами, как. Мысленно уже брата оплакивал. Но тут пришла весть, дарившая надежду на чудесное исцеление. Поговаривали, что в Рязанской земле, в сельце Ласкаво, живет молодая целительница, способная от любой хвори избавить.


Февронья

Запрягли добрые слуги коней, повезли Петра в Рязанские земли. Вмиг нашли нужное сельцо да нужный дом. Вбежали толпой, да так и застыли. Сидит в горнице девушка-красавица, ткет полотно, а вокруг нее на задних лапках серый заяц скачет.

- Здравствуй, девица, поклонились слуги, а скажи-ка, где твои мать с отцом?
Ответила красавица, не поднимая глаз:
- Родители к соседям пошли взаймы плакать. А брат меж ног своих в глаза смерти глядит.

Оторопели слуги. Пожалели, что в такую даль княжича везли, в гости к полоумной девице. А она вдруг подняла на смешавшихся людей ясный взор и усмехнулась:

- Экие вы, даже не постучались. Неприбранной меня застали. Да еще за юродивую приняли. Родители у соседей покойника оплакивают. Когда же за ними смерть придет соседи поплачут. Такой он, плач взаймы. А брат мой древолаз, мед дикий собирает. Потому сквозь ноги в глаза смерти глядит. Меня же Февронья зовут. Зачем пожаловали?

Рассказали слуги про беду свою, повалились девице в ноги просят исцеления для любимого княжича. Выслушала их внимательно Февронья, молвила серьезно:

- Помогу вашему княжичу при одном условии если назовет он меня своей женой. А иначе не смогу излечить, Бог силы не даст.
Изумились слуги пуще прежнего, побежали к Петру докладывать. Поморщился Петр: где это видано, чтобы княжичи себе в жены простолюдинок брали? Но в избе, разглядев красавицу Февронью, задумался.

А она подала слугам кислого квасу из бочонка, да велела баню затопить, да попарить господина, да натереть хорошенько его струпья этим квасом. А один струп на плече оставить.

Сделали слуги все, как целительница велела. Пока Петр отдыхал на лавке, язвы на теле подсохли и отпали, а кожа стала гладкой, словно шелк.

Забыл счастливый княжич данное обещание, погнал коней в Муром, кинулся к старшему брату и со стоном свалился посреди светлицы. На глазах стал покрываться Петр новыми струпьями и язвами, ужаснее прежних.

Ночью поведал страдающий Петр брату подробности встречи, рассказал и об условии целительницы. Рассердился князь Муромский на непутевого Петра, велел созывать сватов да спешить назад, в село Ласкаво, к Февронье на поклон.
Дал слово держи!


Супруги

Быстро Петр забыл свое предубеждение против жены-простолюдинки. Февронья превзошла всех знатных девушек и по красоте, и по доброте, и по уму. Когда нежданно умер брат Петра, стала Февронья править вместе с мужем. И не было до того в Муроме господ справедливее и мудрее, чем царственные супруги.

Но не всем пришлась по сердцу юная княгиня. Шипели между собой боярские жены:

- И худа, и бледна. Никакой лепоты. Просто девка-молчунья. Девка-чернавка.
Бояре нашептывали исподтишка Петру:
И ради чего ты, молодой князь, так престол унизил? Не нашел себе высокородной невесты! Взял в жены селянку, которая крошки со стола в ладонь смахивает, словно нищенка последняя.

Осерчал Петр. Позвал жену к трапезе. Скромно села Февронья с Петром рядом, поела, а крошки со стола собрала в ладонь. Схватил Петр, досадуя, женину руку, разжал ее, а на ладошке у Февроньи не крошки хлебные, а благоухающие комочки ладана Засмеялся князь, обнял жену, и больше не испытывал ее.

А бояре унижения не простили. Задумали недоброе. Отправились гурьбой к Февронье, заявили, что не желают служить ей, простолюдинке:
- Бери, что хочешь все отдадим. И ступай из Мурома на все четыре стороны.
Ничего не пожелала Февронья, кроме мужа своего, Петра.
- Забирай! зашумели вероломные бояре. Мы себе во сто крат лучше князя изберем!

Вышел князь из-за двери, где стоял да подслушивал. С гневом взглянул в лица притихших бояр. В ясные очи жены. Взял Февронью за руку и увел из города.

Неспокойно стало в Муроме. Не поделили бояре власти, затеяли междоусобицу. Зазвенели клинки, заполыхали пожары. В ужасе бросились люди вслед ушедшему князю, догнали его, повалились в ноги и уговорили вернуться на престол.

И зажили Петр с Февроньей долго и счастливо, правя честью и добротой. Февронья исцеляла больных, вместе с мужем заботилась о бедных и сиротах.


Святая любовь

Но годы идут, и неминуемо приходит старость. Постучалась она и к любящим супругам. Понимая, что конец близок, решили они удалиться от дел мирских в монашеские кельи. Для себя об одном молили Господа: даровать им смерть в один день и час.

И вот настал день, когда Петр почувствовал, как истекает его время на земле. Послал к возлюбленной супруге в женский монастырь гонца. Вбегает тот, а старушка Февронья вышивает лик Богородицы на покрывале.

- Отходит князь Петр в мир иной. Велел и тебе, сестра, поторопиться.

- Пусть подождет немного. Работы совсем мало осталось.
А Петру ждать нет мочи покидает его жизнь. Шлет опять гонца. Вздохнула легонько Февронья, воткнула иголку в недошитое покрывало, перекрестилась и отошла к Богу.

Отлетели на небо души влюбленных. И вместе погребли тела их. Случилось это 8 июля, и с той поры каждый год празднует Русь День Великой любви и верности.

[Orly]

Сказки всё,-и про Валентина, и про Петра с Хевроньей. Выдумки человеческие, вернее маркетинговые. Торговым сетям как воздух нужны лишние поводы для продвижения товара. Маркетинг-целая наука одурачивания клиентов, не гнушающаяся ничем святым. Это еще в евангелии от Маркса написано. Обществу потребления в день "святых любовников" мелкие капиталисты впаривают всю залежалую ерунду,-и оно хавает, не давится.

[nonconformist]

Сказки всё,-и про Валентина, и про Петра с Хевроньей. Выдумки человеческие, вернее маркетинговые. Торговым сетям как воздух нужны лишние поводы для продвижения товара. Маркетинг-целая наука одурачивания клиентов, не гнушающаяся ничем святым. Это еще в евангелии от Маркса написано. Обществу потребления в день "святых любовников" мелкие капиталисты впаривают всю залежалую ерунду,-и оно хавает, не давится.

Так Рождество по этой логике еще большая выдумка, поскольку уж на Рождество впаривают покупателей по самые бакенбарды.
Хотите сказать, что Христос не рождался?

[Orly]

Так Рождество по этой логике еще большая выдумка, поскольку уж на Рождество впаривают покупателей по самые бакенбарды.
Хотите сказать, что Христос не рождался?

Христос рождался.
Но наживаться на святом-мерзость.
Вот когда торговые сети на Рождество начнут бесплатные подарки раздавать, а люди при этом не будут хапать все подряд, тогда наступит коммуни..., пардон, Царство Божие.

[Valerius]

Петр и Февронья: святая любовь

18 июня 2009, 00:03 | ИЛЬ ДЕ БОТЭ
9 выбрали



Не в пример католическому Дню Св. Валентина с его душераздирающей предысторией русский праздник Влюбленных родился из легенды о счастливой жизни двух супругов Петра и Февроньи.


Петр

Напал на Муром змей, невиданный по злобе и коварству. Палил огнем дома, кушал на ужин молодежь. И до того в своих бесчинствах совесть потерял, что положил глаз на жену Муромского князя Павла.

Биться со змеем один на один вышел брат Павла, Петр. Уложил гадину в честном бою, но та ответила-таки напоследок приличной пакостью плюнула в княжича ядовитой слюной. Бедный Петр моментально покрылся страшными язвами, поник в горячке и мучился так неизвестно сколько времени, пока над ним колдовали лекари со всего белого света. Безуспешно.

Опечалился князь Муромский не передать словами, как. Мысленно уже брата оплакивал. Но тут пришла весть, дарившая надежду на чудесное исцеление...

Любят сейчас публиковать не оригинальные жития, а современные отредактированные пересказы. Выглядят попригляднее аутеничных текстов. Но совершенно исчезает их ценность как памятника древнерусского фольклора. В оригинале история поинтереснее: Библиотека умных книг. Повесть о Петре и Февронии (на современном русском)
Библиотека умных книг. Повесть о Петре и Февронии (на старославянском)

"Сеи убо в Русиистеи земли град, нарицаемыи Муром. В нем же бе самодръжствуяи благоверный князь, яко же поведаху, именем Павел. Искони же ненавидяи добра роду человечю, диавол всели неприазненнаго летящаго змиа к жене князя того на блуд. И являшеся еи своими мечты яко же бяше и естеством, приходящим же людем являшеся, яко же князь сам седяше з женою своею. Теми же мечты многа времена преидоша. Жена же сего не таяше, но поведаше князю мужеви своему вся ключьшаяся ей. Змии же неприазнивыи осиле над нею.
Князь же мысляше, что змиеви сътворити, но недоумеяшеся. И рече к жене си: "Мыслю, жено, но недоумеюся, что сътворити неприазни тому. Смерти убо не вем, каку нанесу нань . Аще убо глаголеть к тебе какова словеса, да въспросиши и с лестию о сем: весть ли сеи неприазнивыи духом своим, от чего ему смерть хощет быти. Аще ли увеси и нам поведаеши, свободишися не токмо в нынешнем веце злаго его дыханиа и сипениа и всего скарядиа , еже смрадно есть глаголати, но и в будущии век нелицемернаго судию Христа милостива себе сътвориши". Жена же мужа своего глагол в серцы си твердо приимши, умысли во уме своем: "Добро тако быти".
Во един же от днии неприазнивому тому змию пришедшу к неи, она же добру память при сердцы имея, глагол с лестию предлагает к неприязненному тому, глаголя многи иныя речи и по сих с почтением въспросив его хваля, рече бо, яко "много веси, и веси ли кончину си , какова будет и от чего?" Он же неприязнивыи прелестник прелщен добрым прелщением от верныя жены, яко непщева таину к неи изрещи, глаголя: "Смерть моя есть от Петрова плеча, от Агрикова меча".
Жена же, слышав такову речь, в сердцы си твердо сохрани и по отшествии неприязниваго того поведа князю мужеви своему, яко же рекл есть змии..."
И т.д.
Вот этот же фрагмент "Повести о Петре и Февронии" на русском:

"Есть в Русской земле град, называемый Муром. Некогда княжил в нем самодержавный благоверный князь, именем, как говорят, Павел. Диавол же, искони ненавидящий весь род человеческий, подослал страшного летающего змея к жене князя сего, чтобы совращать ее на блуд. И являлся сей змей жене в своем змеином обличии, а приходящим людям казалось, будто это сам князь сидит с женою своею. И долго длился этот обман, пока жена, устав бороться, решилась, наконец, не таиться, а все мужу поведать: змей-то страшный одолевать ее начал.
Задумался князь, как ему змея прогнать, да ничего придумать не мог. И сказал он жене так:
- Слушай: как явится он к тебе опять, как начнет беседу, так ты хитростью и выведай у него, какая смерть ему страшна. Если сумеешь это вызнать и нам рассказать, то не только в веке нынешнем освободишься от злого его дыхания и сопения, и от всей его мерзости, о которой и говорить срамно, но и в будущем веке нелицемерного Судию Христа умилостивишь.
Жена мужнины слова вложила в сердце твердо, решив: "Добро! Так тому и быть".
Вот однажды прилетает к ней страшный тот змей. Она же, добрую память в сердце имея, начала подольщаться к страшилищу тому. Долго она его хвалила с почтением, и так хваля, спросила: много, мол, ты знаешь, а знаешь ли сроки кончины своей, и какова она будет, и отчего? Этот же страшный соблазнитель, обманутый добрым обманом верной жены, не думая, что тайну свою раскрывает, сказал:
- Смерть моя от Петрова плеча, от Агрикова меча!
Жена, услыхав такую речь, сохранила ее твердо в сердце своем, и когда страшилище то улетело, поведала князю, мужу своему, что сказал змей. Тут князь и совсем растерялся: что значит "смерть от Петрова плеча, от Агрикова меча"?.."

[Valerius]

Сказки всё,-и про Валентина, и про Петра с Хевроньей. Выдумки человеческие

Да вроде никто и не спорит, что сказки. Но зачем же так строго с народным творчеством?

вернее маркетинговые. Торговым сетям как воздух нужны лишние поводы для продвижения товара. Маркетинг-целая наука одурачивания клиентов, не гнушающаяся ничем святым. Это еще в евангелии от Маркса написано. Обществу потребления в день "святых любовников" мелкие капиталисты впаривают всю залежалую ерунду,-и оно хавает, не давится.

Веками в Европе праздновали Валентнов день. Еще до общества всеобщего потребления. Просто от потребности любить.

[Orly]

Веками в Европе праздновали Валентнов день.

Ага, веками. Еще тогда, когда практиковали оргии и вакханалии.

[Семёнов Алексей]

Благодать в любви совершается у Петра и Фефронии совершилась, дай Бог каждому.

[Valerius]

Ага, веками. Еще тогда, когда практиковали оргии и вакханалии.

Ну, не тогда. Попозже. Когда уже практиковали карнавалы. Уважаемый Нонконформист привел как-то раз фрагмент из Гамлета, где Офелия поет про Валентинов день.
По моему, довольно милый праздник.