А был ли секс до брака? Признаваться ли пастырю и к чему эти откровения приведут?

[anatoliy061]

Написать на форум меня побудили события происшедшие с нашей семьёй.
История длинная и вдвух словах не раскажещь.
Встретила моя дочь прекрасного парня и дружили месяцев 8 и решили пожениться
Недели 3 до свадьбы узнаём новость дружке пастырь запретил принимать участие в этой свадьбе , а дружила моя дочь с этой девочкой года 4. Платье конечно уже было куплено естественно под её размеры и пришлось срочно искать девочку не состоящую членом в этой церкви и покупать снова другое платье. Дружки у нас намечалось две. Под страхом наказания через неделю пастырь старался запретить и другой. И как мне стало известно , что было предупреждение членам чтоб на нашу свадьбу не приходили и ни вкоем случае не учавствовали если являлись близкими родственниками.
Мы не являемся членами этой церкви и постоянно ходим в прекрасную очень большую американскую церьков, но дочь моя имела друзей в русской церкви пятидесятников и часто посешала и имела много друзей.
Для неё эти события стали как гром с ясного неба и я не могу забыть эту боль и обиду собственного ребёнка и вопрос ЗА ЧТО???
Городок у нас очень маленький и их заметили гдето в парке что они целовались и приписали всё что можно и обвенили что их брак нечистый и пока они не раскаються в грехе именно перед русским пастырем никому из своих членов он не рекомендует посещать свадьбу.
Так как мы относимся к американской церькви то и сочитывал конечно же американский пастырь имеющий право заверять свидетельство о браке.

А вся суть в том что месяц назад этот же пастырь сочитывал своих членов, за которых ходили по всему городу такие же сплетни и были факты что невеста дружила и сдругими парнями.и пастырь отмахиваясь говорил на мне вины не будет если они что скрыли и не раскаялись.
Другой случай произошедший год назад сочетал этот же пастырь через год оказалось что жена стала изменять мужу и оказалось что они совсем даже и не зарегестрировали брак .

Вопрос только один я немогу понять мотивы этого пастыря и за что он так ополчился на нашу семью и смешал с грязью нашу дочь???

Я пытался говорить с ним но он не идёт на откровенный разговор и прикрываеться положением и что за него вступится Бог если я к нему буду предьявлять претензии.

Я давно уже ответил себе на вопрос почему я не посещаю эту русскую церьков а вот как обьяснить моей дочери почему её опозорили и навсегда отбили желание посещать эту церьков.
Мне просто интересно знать ваше мнение или просто снять боль с души, а боль не утихает вот уже месяц и жалко смотреть на жену как ей больно и обидно и часто плачет забившись одна в комноту.

[Nata66]

Уважаемый. Ваш пост не совсем ясен. Вы спрашиваете совета или ищете утешения? И кому и в чём Вы должны признаваться и ради чего? Не все ли мы ходим пред Богом и ответим в конце концов не перед пастырем и паствой, а перед Богом- судией всех. Так о чём ваша скорбь? О вопиющей несправедливости? Об отвержении? О Чём?

[Александр_З.]

Написать на форум меня побудили события происшедшие с нашей семьёй.
История длинная и вдвух словах не раскажещь.
Встретила моя дочь прекрасного парня и дружили месяцев 8 и решили пожениться
Недели 3 до свадьбы узнаём новость дружке пастырь запретил принимать участие в этой свадьбе , а дружила моя дочь с этой девочкой года 4. Платье конечно уже было куплено естественно под её размеры и пришлось срочно искать девочку не состоящую членом в этой церкви и покупать снова другое платье. Дружки у нас намечалось две. Под страхом наказания через неделю пастырь старался запретить и другой. И как мне стало известно , что было предупреждение членам чтоб на нашу свадьбу не приходили и ни вкоем случае не учавствовали если являлись близкими родственниками.
Мы не являемся членами этой церкви и постоянно ходим в прекрасную очень большую американскую церьков, но дочь моя имела друзей в русской церкви пятидесятников и часто посешала и имела много друзей.
Для неё эти события стали как гром с ясного неба и я не могу забыть эту боль и обиду собственного ребёнка и вопрос ЗА ЧТО???
Городок у нас очень маленький и их заметили гдето в парке что они целовались и приписали всё что можно и обвенили что их брак нечистый и пока они не раскаються в грехе именно перед русским пастырем никому из своих членов он не рекомендует посещать свадьбу.
Так как мы относимся к американской церькви то и сочитывал конечно же американский пастырь имеющий право заверять свидетельство о браке.

А вся суть в том что месяц назад этот же пастырь сочитывал своих членов, за которых ходили по всему городу такие же сплетни и были факты что невеста дружила и сдругими парнями.и пастырь отмахиваясь говорил на мне вины не будет если они что скрыли и не раскаялись.
Другой случай произошедший год назад сочетал этот же пастырь через год оказалось что жена стала изменять мужу и оказалось что они совсем даже и не зарегестрировали брак .

Вопрос только один я немогу понять мотивы этого пастыря и за что он так ополчился на нашу семью и смешал с грязью нашу дочь???

Я пытался говорить с ним но он не идёт на откровенный разговор и прикрываеться положением и что за него вступится Бог если я к нему буду предьявлять претензии.

Я давно уже ответил себе на вопрос почему я не посещаю эту русскую церьков а вот как обьяснить моей дочери почему её опозорили и навсегда отбили желание посещать эту церьков.
Мне просто интересно знать ваше мнение или просто снять боль с души, а боль не утихает вот уже месяц и жалко смотреть на жену как ей больно и обидно и часто плачет забившись одна в комноту.

Приезжайте на Украину, в Киев и мы такой ШАЛАШ построим...МИЛЫЙ..Любовь выше церкви..

[дмитрий м]

Вопрос только один я немогу понять мотивы этого пастыря и за что он так ополчился на нашу семью и смешал с грязью нашу дочь???

На каждый роток не накинешь платок.
Просто вам и вашей семье сейчас нужно постараться не впасть в осуждение или ропот(больно и обидно).
Будьте выше этого, прощайте людям их слабости. Найти истинную причину может не получиться, да и стоит ли? Важно чтобы пред Богом люди(в т.ч. и ваша дочь) были чисты, а если что и было, то каяться пред Ним же.

... жалко смотреть на жену как ей больно и обидно и часто плачет забившись одна в комноту.

Вот здесь и состоит ваша задача, успокоить её, чтобы не искала одобрения от людей сама и дочь в том утвердила.
Почитайте 13 главу пророка Даниила.

[g14]

Для неё эти события стали как гром с ясного неба и я не могу забыть эту боль и обиду собственного ребёнка и вопрос ЗА ЧТО???

Я не знаю, поймете-ли вы меня.

Это вам за то, что вы мнение других людей, отношение других людей к себе,
привязанность к мирским ритуалам (а церковная свадьба и есть мирской ритуал),
мнение какого-то пастора слишком высоко цените.

Наплюйте на все это и забудьте. Радоваться надо, что так все получилось.
И пастор, и церковь - пустое место, и не стоит заморачиваться по поводу происходящих склок.
Это все мирское под маской христианства. Освободите свою душу от этой чепухи и церковной показухи. Вы просто слишком выоко ценили слово пастора, поэтому Бог допустил вам немного пострадать от него, чтобы вы поняли его сущность.

[Sofi]

Написать на форум меня побудили события происшедшие с нашей семьёй...

Не ждите многого от людей (даже от пасторов) и жить станет проще. И пусть вас не заботит мнение других людей (даже из церкви) о вас, научите этому жену и дочь. И тогда никакой "позор" и пакости вам будут не страшны и не поколеблют вашу внутреннюю гармонию . Ну огорчились, испортили, максимум, на полдня себе настроение, а дальше жили бы как и раньше, радуясь тому, что имеете.
К чему так долго переживать эту обиду, снова и снова подымая этот вопрос? Хотите кому-то что-то доказать? Для чего? Тот, кто любит вас, сам во всем разберется и поймет. Остальные озабочены собственными делами. А вредители получат свое от Того, Кто действительно в курсе, где, что, как и почему.
Какой смысл вашей жене так убиваться от того, что некоторые люди (при том, чужие) не такие, как она ожидала? Ничего хорошего в этом нет. Простите и живите дальше, а жизнь (Бог) все расставит по своим местам. И пастырь этот еще вполне может придти просить у вас прощенья. Но пусть это не будет вашей целью. Пусть вашей целью будут хорошие отношения с Богом, а не с пастырем Остальное приложится.

[anatoliy061]

Не ждите многого от людей (даже от пасторов) и жить станет проще. И пусть вас не заботит мнение других людей (даже из церкви) о вас, научите этому жену и дочь. И тогда никакой "позор" и пакости вам будут не страшны и не поколеблют вашу внутреннюю гармонию . Ну огорчились, испортили, максимум, на полдня себе настроение, а дальше жили бы как и раньше, радуясь тому, что имеете.
К чему так долго переживать эту обиду, снова и снова подымая этот вопрос? Хотите кому-то что-то доказать? Для чего? Тот, кто любит вас, сам во всем разберется и поймет. Остальные озабочены собственными делами. А вредители получат свое от Того, Кто действительно в курсе, где, что, как и почему.
Какой смысл вашей жене так убиваться от того, что некоторые люди (при том, чужие) не такие, как она ожидала? Ничего хорошего в этом нет. Простите и живите дальше, а жизнь (Бог) все расставит по своим местам. И пастырь этот еще вполне может придти просить у вас прощенья. Но пусть это не будет вашей целью. Пусть вашей целью будут хорошие отношения с Богом, а не с пастырем Остальное приложится.

__________________________________________________ __________

Спасибо вам большое за содержательный ответ.
Но жена так близко принимает всё к сердцу,потому что все её близкие родственники как раз и состаят членами в этой церкви и некоторые из них просто демонстративно не пришли на свадьбу и не пустили своих детей что им показалась свадьба унас будет как они выразились мирская и наверно боялись запачкаться или заразиться.
Просто очень трудно осознавать, что так легко без основательно и без каких либо доказательств опустить и опорочить и испортить комуто жизнь. Ведь пока вина не доказана не принято обвинять и считать виновным , а тут пастырь вынес такой вердикт и без каких либо доказателств.

[anatoliy061]

Уважаемый. Ваш пост не совсем ясен. Вы спрашиваете совета или ищете утешения? И кому и в чём Вы должны признаваться и ради чего? Не все ли мы ходим пред Богом и ответим в конце концов не перед пастырем и паствой, а перед Богом- судией всех. Так о чём ваша скорбь? О вопиющей несправедливости? Об
отвержении? О Чём?

А ответ совсем прост когда случаеться ВОПИЮЩАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ Нужно простое участие и готовность просто забыть вот вы поучаствовали посидели мы с женой над ответами и как будто вернулась жизнь обратно -- наверно в этой жизни главно участие в чужой беде и мы вам искренне всем благодарны.

СПАСИБО ВАМ ЕЩЁ РАЗ. ДА БЛАГОСЛОВИТ ВАС ВСЕВЫШНИЙ.

[g14]

...жена так близко принимает всё к сердцу,потому что все её близкие родственники как раз и состаят членами в этой церкви и некоторые из них просто демонстративно не пришли на свадьбу и не пустили своих детей что им показалась свадьба унас будет как они выразились мирская и наверно боялись запачкаться или заразиться...

это хорошо продемонстрировало вам, кто они есть, и вам лучше забыть об их существовании и жить своей жизнью.
Родственники-не родственники, а если "насрали в душу", то с глаз долой, из сердца вон.
Зачем вашей семье поддерживать такие знакомства? Считайте, что это чужие незнакомые люди, и живите своей жизнью дальше. А вообще советую вам помолиться, чтобы пастора того Бог убрал и показал всем, кто он есть на самом деле. Вас, пострадавших от него, думаю, Бог быстрее послушает.

[Sofi]

__________________________________________________ __________

Спасибо вам большое за содержательный ответ.
Но жена так близко принимает всё к сердцу,потому что все её близкие родственники как раз и состаят членами в этой церкви и некоторые из них просто демонстративно не пришли на свадьбу и не пустили своих детей что им показалась свадьба унас будет как они выразились мирская и наверно боялись запачкаться или заразиться.
Просто очень трудно осознавать, что так легко без основательно и без каких либо доказательств опустить и опорочить и испортить комуто жизнь. Ведь пока вина не доказана не принято обвинять и считать виновным , а тут пастырь вынес такой вердикт и без каких либо доказателств.

Понимаю, это неприятно и не хочется верить, что люди, от которых ждешь любви и понимания , вот такие вот... Но это факт. Нужно принять его, сделать выводы и жить дальше
И если кто-то, пусть даже и родственник, верит в первую очередь не вам, а чужим людям и демонстрирует пренебрежение, то это не ваша проблема, а его. А вам нужно благодарить Бога за прозрение: теперь вы видите кто есть кто. И, мое мнение, слава Богу, что такие люди не присутствовали на свадьбе (мероприятии для тех, желает молодым добра). Не стоит с ними сближаться.
Людям ничего не стоит опустить и опорочить невиновного. Это нам обычно еще в детстве приходится осознать. Церковное общество - тоже люди. Думаете, от них можно ждать чего-то нового? На каком основании? На том, что они ходят в церковь и утверждают, что верят в Бога?
Делайте вывод, отношения с Кем нужно принимать близко к сердцу.

[walker]

Странный у вас пастырь. Я б сказал не ликвидный, точнее даже не легитимный. А других пастырей этой же церкви у вас нет? Или кто там старше?

[anatoliy061]

Странный у вас пастырь. Я б сказал не ликвидный, точнее даже не легитимный. А других пастырей этой же церкви у вас нет? Или кто там старше?

__________________________________________________ __________

Посидел я тут остудил немного голову, стали приходить вроде правильные мысли.

Мне кажеться он стал просто заложником ситуации. Факт в том что год назад до тех пор как его избрали пастыром он был самый обходительный и самый доброжелательный человек.

Три или 4 года назад в этом городе вообше небыло русской церви.
Родственники моей жены жили в Колорадо и что то им там не понравилось и появилось откровение, что надо всем убегать в определённый штат там их Бог сохранит и зашитит. Мы жили во Флориде с тёщей соседями и вдруг моя тёща стала переживать , что нас скоро затопит океан и в скорости продала дом и кончился и у нас в семье мир. Мою среднюю дочь перетянули учиться, она вышла замуж и я сдался на уговоры и согласился переехать но с условием,что ходим в американскую церьков.
И так стали очень быстро приезжать слабонервные и понаехало людей со всех концов и началась борьба за власть и за должность кто будет править.
Молодёжь приехавщая сьехала быстро со всех катушек мораль быстро упала и начали курить пить спать кто с кем
и им нужны были меры наказать кого то что бы свои боялись.

Подобный случай был с моим прекрасным дядей( мужем моей тёти)
мы жили на Кавказе город Черкесск , там была маленькая церьков пятидесятников. Выбрали моего дядю главным и у него сьехала крыша от власти , он стал неузнаваем но до этого он был мировой мужик и прекрасный человек. Потом он уехал в Америку. Власти ему больше никто не доверил и стал он снова прекрасным мужиком .

Ктото сказал что Власть разврашает а безпредельная власть развращает беспредельно.
Ну я думаю отсуда и вытекает нелеквидность как вы выражаетесь и
не легитивность.

[anatoliy061]

У нас есть свадебный сайт если кто пожелает просто посетить
мы рады будем вам. Чем больше хороших людей пожелают счастья мы думаем это не помешает -
www.ruslanandjulia.weebly.com

Или на Youtube на search написать Ruslan and Julia Wedding,
выскакивают все ролики со свадьбы.
Заходите мы будем вам рады.

[walker]

В принципе, Вы сами ответили на свой вопрос. Напомню, что не все и не всегда те кто в сутане и чине, правы. Тем более, когда такая ответственность и молодость. Помните про прелести и прельщения. Вот человек забравшись высоко и впал в прелесть. Враг Господа нашего в первую очередь целит в таких. В Служащих Богу. Молитесь за семью свою и за священника вашего.

[Kass]

...вот вы поучаствовали посидели мы с женой над ответами и как будто вернулась жизнь обратно -- наверно в этой жизни главное участие в чужой беде и мы вам искренне всем благодарны.

прочел эти слова и искренне порадовался за Вас
похоже, Вам с женой удалось посмотреть на мир глазами Христа - я об этом: "в этой жизни главное участие в чужой беде" (с)
дай вам Бог не забыть это откровение!