А был ли секс до брака? Признаваться ли пастырю и к чему эти откровения приведут?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ryslan
    Участник

    • 01 January 2009
    • 4

    #16
    Сообщение от anatoliy061
    Написать на форум меня побудили события происшедшие с нашей семьёй.
    История длинная и вдвух словах не раскажещь.
    Встретила моя дочь прекрасного парня и дружили месяцев 8 и решили пожениться
    Недели 3 до свадьбы узнаём новость дружке пастырь запретил принимать участие в этой свадьбе , а дружила моя дочь с этой девочкой года 4. Платье конечно уже было куплено естественно под её размеры и пришлось срочно искать девочку не состоящую членом в этой церкви и покупать снова другое платье. Дружки у нас намечалось две. Под страхом наказания через неделю пастырь старался запретить и другой. И как мне стало известно , что было предупреждение членам чтоб на нашу свадьбу не приходили и ни вкоем случае не учавствовали если являлись близкими родственниками.
    Мы не являемся членами этой церкви и постоянно ходим в прекрасную очень большую американскую церьков, но дочь моя имела друзей в русской церкви пятидесятников и часто посешала и имела много друзей.
    Для неё эти события стали как гром с ясного неба и я не могу забыть эту боль и обиду собственного ребёнка и вопрос ЗА ЧТО???
    Городок у нас очень маленький и их заметили гдето в парке что они целовались и приписали всё что можно и обвенили что их брак нечистый и пока они не раскаються в грехе именно перед русским пастырем никому из своих членов он не рекомендует посещать свадьбу.
    Так как мы относимся к американской церькви то и сочитывал конечно же американский пастырь имеющий право заверять свидетельство о браке.

    А вся суть в том что месяц назад этот же пастырь сочитывал своих членов, за которых ходили по всему городу такие же сплетни и были факты что невеста дружила и сдругими парнями.и пастырь отмахиваясь говорил на мне вины не будет если они что скрыли и не раскаялись.
    Другой случай произошедший год назад сочетал этот же пастырь через год оказалось что жена стала изменять мужу и оказалось что они совсем даже и не зарегестрировали брак .

    Вопрос только один я немогу понять мотивы этого пастыря и за что он так ополчился на нашу семью и смешал с грязью нашу дочь???

    Я пытался говорить с ним но он не идёт на откровенный разговор и прикрываеться положением и что за него вступится Бог если я к нему буду предьявлять претензии.

    Я давно уже ответил себе на вопрос почему я не посещаю эту русскую церьков а вот как обьяснить моей дочери почему её опозорили и навсегда отбили желание посещать эту церьков.
    Мне просто интересно знать ваше мнение или просто снять боль с души, а боль не утихает вот уже месяц и жалко смотреть на жену как ей больно и обидно и часто плачет забившись одна в комноту.
    __________________________________________________ ___________

    Привет Анатолий. Мне настолько близка ваша проблема и я просто не могу не откликнуться. Но мне показалось, судя по ответам люди так и не поняли что вы имели в виду.
    Я пережил всё это в своей жизни и вас прекрасно понимаю. Но это не тот форум на мой взгляд, на котором бы люди обсуждали бы такого рода проблемы - это форум боллее возвышенных людей которых интересует боллее духовное и до такой подлости что бы за неделю до свадьбы рушить и ломать свадьбу,тут просто этого не понимают и им кажеться, что это иденичный случай несправедливости в сектанских церьквах и пастырей которые готовы ради власти пройтись по головам сотен а иногда и боллее членов.
    Кто такая ваша дочь и вы ( для человека который из ваших слов) только как год пришёл к власти. Я встречался с такими и пострадал от таких. Я со всеми ответами согласен выбросить из головы и забыть. А ещё есть пословица НЕ ТРОНЬ (,,,,,,,,,,) ВОНЯТЬ НЕ БУДЕТ. Самый лучший способ дать возможность присохнуть.
    Люди просто сдерживаються и не хотят мараться даже в словах об такое.

    Теперь если интересно постараюсь в кратце моё мнение.
    Я считаю что ( сектанским пастырям ) таких направлений как бабтисты, пятидесятники, единственники и так далееееееееее
    признаваться и исповедываться нельзя. Может только за крайним исключением по зову сердца.
    И вообше у нас есть кому исповедываться и кто нас поймёт, а люди они слабы и взять на свои плечи тяжесть другого им не под силу и сразу же как вы им исповедались они перекладывают на плечи своим жёнам и пошло и поехало сплетни и обсуждения.
    Жена моего друга исповедалась в грехе который её мучил 10 - 15 лет. До свадьбы у неё была связь и она смогла как то скрыть и обвести мужа что уже была не девственницей. И что вы думаете.
    Люди имели уже 4 детей нормально жили и из за подобного( горе пастыря) который на следующиё день всё разнёс, замалым не развелись.
    Я был членом в пятидесятнической церкви и был молодой и глупый
    Мы дружили со своей женой полтора года и как то случайно. как оно бывает позволили лишнего. Конечно же мы перед самой свадьбой решили презнаться и исповедаться. - ЭТО БЫЛО МОЁ САМОЕ НЕВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ В МОЕЙ ЖИЗНИ.
    И если меня кто то услышит из молодых попавших в подобную ситуацию, не делайте этого.
    Нас опозорили унизили с презрением и отчуждением смотрели очень долго родственники, некоторые не пришли на свадьбу, чтобы не запачкаться.
    У нас уже 2 детей,женаты мы уже 4 года и мы уже как два года не ходим в подобные церкви.
    Я конечно за то чтобы до свадьбы как то сохранить себя для единственно любимого, и чистоту взаимоотношений.
    Но сейчас всё чаще и чаще случаються подобные случаи в пятидесятнечиских и бабтиских церквях и молодые идут на обман и не признаються пастырю, потому что знают что такое начнёться.
    Сами пастыря мне кажеться виноваты в этом и прогнившая фанатическая система когда они не могут отделить сам грех от человека и помочь освободиться а не прилепить ярлык на многие годы или навсегда. На мой взгляд Христос освобождал от греха и от зависимости от него.
    Когда привели к нему женщину в зятую в грехе.
    КТО БЕЗ ГРЕХА ПЕРВЫЙ БРОСЬ КАМЕНЬ.
    И когда они разощлись, спросил Женщина где твои обвенители.
    И я не осуждаю тебя. и совсем маленкое условие ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ.
    Ну а в вашем случае нашёлся пастырь без греха и решил расправиться по своему.
    Всё Христианство постоянно учить нас , чтобы в нас мог отобразиться Христос, и мы есть свет миру и письмо всеми читаемое.
    Поступил ли бы Христос как этот пастырь? Моё мнение - НИКОГДА.

    Как я понял в его поступке есть Замаскированная месть, всё таки зная психологию подобных пастырей,я полагаю, как то или вы или ваша дочь всё таки перешли ему дорогу. И это смахивает просто на низкую подлость ЗАДЕТОГО САМОЛЮБИЯ.
    И как правило очень многие такие пастыря разбухают от собственного величия и просто по человечески понять и действовать не в всостоянии ну если я даже нечяяно кого обидел . просто извенюсь и поправлю отношения по человечески и в этом бы и заключалась его ДУХОВНАЯ ВЫСОТА и качества пастыря, которому не безразличны СУДЬБЫ ОКРУЖАЮЩИХ ЛЮДЕЙ,

    А всё таки было бы интересно знать мнение людей. ЧТО ДЕЛАТЬ МОЛОДЫМ если всё таки произошло до свадьбы,
    Признаваться перед пастырями или скрыть, именно так вопрос как я понял поставил Анатолий?
    Желательно мнение представителей Бабтиских и пятидесятнеческих направлений.
    С православными гораздо проше, я бы сейчас просто сходил к Священику провославному , если бы сам не смог справиться и перед ним исповедался. Но заметьте я провославным при этом не являюсь,
    но я глубоко изучал традиции и их опыт в этих вопросах и другим движениям есть чему у них поучиться.

    НУ НЕ ПОБИВАТЬ ЖЕ ИХ ТЕПЕРЬ КАМНЯМИ ?

    Спасибо Анатолий, что дали ссылку на ваш свадебный сайт.
    не знаю как кому, но мы были просто в восторге с женой,
    это прекрасная идея, Особенно нам понравился фильм Part 7
    Счастья и любви вашим детям. Мы благословляем их со всеми хорошими и добрыми людьми, а их поверте больше, чем таких мелких
    и подлых как тот кто мешал и пытался растраивать вашу свадьбу.
    У меня например не хватит расположения называть вообше таких пастырем. ОН СВОИМ ПОСТУПКОМ ПРОСТО ДЕСКРЕДЕТИРОВАЛ СЕБЯ,
    МИССИЯ Христианских пастырей СПАСАТЬ, а не топить.

    Комментарий

    • Аллексей
      Ветеран

      • 15 December 2007
      • 1032

      #17
      Сообщение от Ryslan
      __________________________________________________ ___________

      Привет Анатолий. Мне настолько близка ваша проблема и я просто не могу не откликнуться. Но мне показалось, судя по ответам люди так и не поняли что вы имели в виду.
      Я пережил всё это в своей жизни и вас прекрасно понимаю. Но это не тот форум на мой взгляд, на котором бы люди обсуждали бы такого рода проблемы - это форум боллее возвышенных людей которых интересует боллее духовное и до такой подлости что бы за неделю до свадьбы рушить и ломать свадьбу,тут просто этого не понимают и им кажеться, что это иденичный случай несправедливости в сектанских церьквах и пастырей которые готовы ради власти пройтись по головам сотен а иногда и боллее членов.
      Кто такая ваша дочь и вы ( для человека который из ваших слов) только как год пришёл к власти. Я встречался с такими и пострадал от таких. Я со всеми ответами согласен выбросить из головы и забыть. А ещё есть пословица НЕ ТРОНЬ (,,,,,,,,,,) ВОНЯТЬ НЕ БУДЕТ. Самый лучший способ дать возможность присохнуть.
      Люди просто сдерживаються и не хотят мараться даже в словах об такое.

      Теперь если интересно постараюсь в кратце моё мнение.
      Я считаю что ( сектанским пастырям ) таких направлений как бабтисты, пятидесятники, единственники и так далееееееееее
      признаваться и исповедываться нельзя. Может только за крайним исключением по зову сердца.
      И вообше у нас есть кому исповедываться и кто нас поймёт, а люди они слабы и взять на свои плечи тяжесть другого им не под силу и сразу же как вы им исповедались они перекладывают на плечи своим жёнам и пошло и поехало сплетни и обсуждения.
      Жена моего друга исповедалась в грехе который её мучил 10 - 15 лет. До свадьбы у неё была связь и она смогла как то скрыть и обвести мужа что уже была не девственницей. И что вы думаете.
      Люди имели уже 4 детей нормально жили и из за подобного( горе пастыря) который на следующиё день всё разнёс, замалым не развелись.
      Я был членом в пятидесятнической церкви и был молодой и глупый
      Мы дружили со своей женой полтора года и как то случайно. как оно бывает позволили лишнего. Конечно же мы перед самой свадьбой решили презнаться и исповедаться. - ЭТО БЫЛО МОЁ САМОЕ НЕВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ В МОЕЙ ЖИЗНИ.
      И если меня кто то услышит из молодых попавших в подобную ситуацию, не делайте этого.
      Нас опозорили унизили с презрением и отчуждением смотрели очень долго родственники, некоторые не пришли на свадьбу, чтобы не запачкаться.
      У нас уже 2 детей,женаты мы уже 4 года и мы уже как два года не ходим в подобные церкви.
      Я конечно за то чтобы до свадьбы как то сохранить себя для единственно любимого, и чистоту взаимоотношений.
      Но сейчас всё чаще и чаще случаються подобные случаи в пятидесятнечиских и бабтиских церквях и молодые идут на обман и не признаються пастырю, потому что знают что такое начнёться.
      Сами пастыря мне кажеться виноваты в этом и прогнившая фанатическая система когда они не могут отделить сам грех от человека и помочь освободиться а не прилепить ярлык на многие годы или навсегда. На мой взгляд Христос освобождал от греха и от зависимости от него.
      Когда привели к нему женщину в зятую в грехе.
      КТО БЕЗ ГРЕХА ПЕРВЫЙ БРОСЬ КАМЕНЬ.
      И когда они разощлись, спросил Женщина где твои обвенители.
      И я не осуждаю тебя. и совсем маленкое условие ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ.
      Ну а в вашем случае нашёлся пастырь без греха и решил расправиться по своему.
      Всё Христианство постоянно учить нас , чтобы в нас мог отобразиться Христос, и мы есть свет миру и письмо всеми читаемое.
      Поступил ли бы Христос как этот пастырь? Моё мнение - НИКОГДА.

      Как я понял в его поступке есть Замаскированная месть, всё таки зная психологию подобных пастырей,я полагаю, как то или вы или ваша дочь всё таки перешли ему дорогу. И это смахивает просто на низкую подлость ЗАДЕТОГО САМОЛЮБИЯ.
      И как правило очень многие такие пастыря разбухают от собственного величия и просто по человечески понять и действовать не в всостоянии ну если я даже нечяяно кого обидел . просто извенюсь и поправлю отношения по человечески и в этом бы и заключалась его ДУХОВНАЯ ВЫСОТА и качества пастыря, которому не безразличны СУДЬБЫ ОКРУЖАЮЩИХ ЛЮДЕЙ,

      А всё таки было бы интересно знать мнение людей. ЧТО ДЕЛАТЬ МОЛОДЫМ если всё таки произошло до свадьбы,
      Признаваться перед пастырями или скрыть, именно так вопрос как я понял поставил Анатолий?
      Желательно мнение представителей Бабтиских и пятидесятнеческих направлений.
      С православными гораздо проше, я бы сейчас просто сходил к Священику провославному , если бы сам не смог справиться и перед ним исповедался. Но заметьте я провославным при этом не являюсь,
      но я глубоко изучал традиции и их опыт в этих вопросах и другим движениям есть чему у них поучиться.

      НУ НЕ ПОБИВАТЬ ЖЕ ИХ ТЕПЕРЬ КАМНЯМИ ?

      Спасибо Анатолий, что дали ссылку на ваш свадебный сайт.
      не знаю как кому, но мы были просто в восторге с женой,
      это прекрасная идея, Особенно нам понравился фильм Part 7
      Счастья и любви вашим детям. Мы благословляем их со всеми хорошими и добрыми людьми, а их поверте больше, чем таких мелких
      и подлых как тот кто мешал и пытался растраивать вашу свадьбу.
      У меня например не хватит расположения называть вообше таких пастырем. ОН СВОИМ ПОСТУПКОМ ПРОСТО ДЕСКРЕДЕТИРОВАЛ СЕБЯ,
      МИССИЯ Христианских пастырей СПАСАТЬ, а не топить.
      Каким образом спасать, если сам себя спасти не можете? Бог и Церковь Его больше семьи.
      Я - Православный!

      Комментарий

      • Ryslan
        Участник

        • 01 January 2009
        • 4

        #18
        Алексей я понимаю вы являетесь апостолом,( как вы себя именуете)
        Я понимаю что вы постигли мудрость, так поделитесь этой мудростью с нами смертными.
        Но только подробнее я ничего не понял а отвечали вы как будто мне.
        ?????????????????????????????????????????????????? ??????????????????????

        Комментарий

        • pogovorim
          живой камень

          • 21 May 2008
          • 2798

          #19
          Сообщение от Sofi
          Не ждите многого от людей (даже от пасторов) и жить станет проще. И пусть вас не заботит мнение других людей (даже из церкви) о вас, научите этому жену и дочь.
          +100! Не стоит смотреть на пастыря, как на Бога. Пастырь - это ЧЕЛОВЕК, который может ошибаться...

          anatoliy061 Что касается вашего вопроса, то каяться в грехах надо перед Богом, а не перед человеком. Я думаю, что не надо рассказывать пастырю о своих грехах. Мне известен случай, когда один пастырь со сцены рассказал грехи одной сестры (какая она была, что делала и какой она стала)... Так что пастыри бывают разные...
          А то, что у вас такие напряженные отношения с пастырем - может, пришло время идти из детского сада в школу. Господь - дверь, через которую входят и выходят. Если вы не хотите больше ходить в ту церковь - молитесь, чтобы Господь показал вам, где ваше место, где ваше собрание....

          Смотрела ваших молодоженов. Красивая пара. Дай им Бог жить долго и счастливо!
          Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

          Комментарий

          • walker
            Участник

            • 30 September 2005
            • 57

            #20
            Прочитал и о втором случае!!! Ну это ж кошмар!!! Это, простите, что за пастыри (или кто там они)? Или только у православных есть такое понятие, как тайна исповеди? Сама идея исповеди лежит в том, что человек исповедуется Богу, а не человеку. Это ж таинство церкви. И как человек, да еще в сутане, посмел это таинство разрушать? Не буду говорить про всю вашу церковь, но в такой приход ходить уж точно не стоит. Только сомнения в вере возникнут. Можно аналогию с врачебной тайной провести. Там за нарушение - суд и наказание. Это у нас, у людей, на Земле. А что тогда Бог сделает с нарушившим таинство исповеди. Жалко мне таких "пастырей". Меняйте приход.

            Комментарий

            Обработка...