Вопросы к мужчинам (очень прошу помочь, ответить)

[Estrella]

Многие читающие Ваши посты сделали такой вывод. По той причине, что Вы действительно говорите негатив как о мужчинах, так и в целом оправдывая его тем, что "это так и есть" и это "реальность".

Может Вы просто это не замечаете?

Я по-моему оценок не давала.
Не говорила - это плохо,а это очень плохо.
Я просто говорю о том,что такое явление есть.

Это явление ПРИРОДНОЕ.
Оно не может быть плохим или хорошим.
Оно просто есть и всё.
Мы ведь не рассуждаем хорошо или плохо то,что у нас есть желудок или печень?
Просто есть.
Физиология.
Данность.
Мы такие родились.
Вот и мужчины такие от рождения,а женщины другие.

А вот то,что людям кажется физиология порочной,то говорит о том,что они сами порицают людей за то,что они такие есть от природы.

[lyykfi]

Я по-моему оценок не давала.
Не говорила - это плохо,а это очень плохо.
Я просто говорю о том,что такое явление есть.

Нет.
Это такое своеобразное смирение как попытка защититься от негатива - "да, мир плох, что поделать природа такая"

Это явление ПРИРОДНОЕ.
Оно не может быть плохим или хорошим.
Оно просто есть и всё.
Мы ведь не рассуждаем хорошо или плохо то,что у нас есть желудок или печень?
Просто есть.
Физиология.
Данность.
Мы такие родились.
Вот и мужчины такие от рождения,а женщины другие.

Нет, это не так.
Это всего лишь морально-этически нормы Вашего окружения. Я в своё время много общался с хиппи и из этого не следует, что все люди полигамны.

А вот то,что людям кажется физиология порочной,то говорит о том,что они сами порицают людей за то,что они такие есть от природы.

Вы пониманете природу людей односторонее.

[Estrella]

Нет.
Это такое своеобразное смирение как попытка защититься от негатива - "да, мир плох, что поделать природа такая"

А что поделаешь?
Если бы люди понимали свои дефекты,то старались бы от них избавиться.
Но ведь это мы наблюдаем редко,не так ли?

Нет, это не так.
Это всего лишь морально-этически нормы Вашего окружения. Я в своё время много общался с хиппи и из этого не следует, что все люди полигамны.

Моё окружение по роду деятельности весьма элитарно в хорошем смысле этого слова.
Просто есть черты,которые объединяют всех людей.
Например:
Все любят хорошо покушать,разве не так?
Все любят хорошие вина.
Думаю,что мало кто откажется от хорошего секса без последствий с человеком который соответствует вашим идеалам.
На одну ночку в командировке.
И так далее.
Так зачем лицемерить и называть любовью то,что не имеет к любви никакого отношения?

Вы пониманете природу людей односторонее.

Какую природу?
Животную или духовную?
Животная природа весьма односторонняя.
Разве нет?

А вот Духовная имеет много граней и все они разные.

[Sofi]

КА-РА-УЛ !
Реальность не является негативом.
Мужчины такие, какие есть.
И я стараюсь к ним ко всем относиться бережно,даже к моим конкурентам.

Ваше субъективное видение реальности многим субъективно кажется весьма негативным. Некоторые нехорошие состояния вы называете данностью. Только сути этих состояний это не меняет. И вы заранее готовитесь уживаться со всей этой обобщенной на всех "данностью". Собираетесь искать компромисс с грехом?

Вот это уже ВАШЕ высказывание.
Про "озабоченных" женщин.
Я такого даже не думала во сне.

"Ой,ну не могу я больше.
Какие тут все озабоченные." Не ваше? Ссылочку дать?

Какие нелепые выводы из-за простого утверждения,что секс и любовь - это разные вещи.
Да думайте что хотите,но не спорьте хотя бы с мужчинами.
По-моему уже всё объяснили вам.

Уважаема Эстрелла, с мужчинами здесь никто не спорит.
Вы увидели в их ответах, только то что вам было нужно, и теперь ссылаетесь на это. Вы сначала испытайте любовь к мужчине (не как к ближнему), а потом мы с вами поговорим о сексе: отдельно ли он у вас будет Скажу лишь, что для христианина секс и любовь не могут быть разными вещами. Попробуйте оспорить.

[Sofi]

А что поделаешь?
Если бы люди понимали свои дефекты,то старались бы от них избавиться.
Но ведь это мы наблюдаем редко,не так ли?


Моё окружение по роду деятельности весьма элитарно в хорошем смысле этого слова.
Просто есть черты,которые объединяют всех людей.
Например:
Все любят хорошо покушать,разве не так?
Все любят хорошие вина.
Думаю,что мало кто откажется от хорошего секса без последствий с человеком который соответствует вашим идеалам.
На одну ночку в командировке.
И так далее.
Так зачем лицемерить и называть любовью то,что не имеет к любви никакого отношения?


Какую природу?
Животную или духовную?
Животная природа весьма односторонняя.
Разве нет?

А вот Духовная имеет много граней и все они разные.

По-вашему, Бог создал мужчин полигамными?

[Estrella]

Ваше субъективное видение реальности многим субъективно кажется весьма негативным. Некоторые нехорошие состояния вы называете данностью. Только сути этих состояний это не меняет. И вы заранее готовитесь уживаться со всей этой обобщенной на всех "данностью". Собираетесь искать компромисс с грехом?

Я ничего не собираюсь.
Потому что имею высказать только ОДИН тезис.
Не буду повторять.
Вы что,хотите мне доказать,что секс и любовь это одно и тоже?
Давайте доказывайте.
Только не уходите от темы.

"Ой,ну не могу я больше.
Какие тут все озабоченные." Не ваше? Ссылочку дать?

Я пошутила,если вы обиделись,приношу извинения.
Дело в том,что моя тема не о сексе ,а о любви.
Но все почему-то предпочитают болтать о сексе.

Уважаема Эстрелла, с мужчинами здесь никто не спорит.
Вы увидели в их ответах, только то что вам было нужно, и теперь ссылаетесь на это. Вы сначала испытайте любовь к мужчине (не как к ближнему), а потом мы с вами поговорим о сексе: отдельно ли он у вас будет Скажу лишь, что для христианина секс и любовь не могут быть разными вещами. Попробуйте оспорить.

А откуда у вас сведения,что я никогда не любила?
Вы тоже бабка Ванга как Наша Вирсавия?

[lyykfi]

Все любят хорошо покушать,разве не так?

Хронически на диете из-за склонности к лишнему весу.

Все любят хорошие вина.

Не пью из-за того, что соблюдаю обеты-мирянина буддиста.

Думаю,что мало кто откажется от хорошего секса без последствий с человеком который соответствует вашим идеалам.
На одну ночку в командировке.

Если я свободен - да.
Если у меня кто-то есть, категорически нет.

Люди разные. Очень разные.

И так далее.
Так зачем лицемерить и называть любовью то,что не имеет к любви никакого отношения?

Потому что это не лицемерие.

Какую природу?
Животную или духовную?
Животная природа весьма односторонняя.
Разве нет?

А вот Духовная имеет много граней и все они разные.

Нет, не однородную.
Вы просто не замечаете животное в психологическом и психологическое в животном. В человеческой личности вообще крайне сложно отделить одно от другого.

[Estrella]

По-вашему, Бог создал мужчин полигамными?

Возможно.
Ведь многожёнство в жизни человечества было всегда.
Женщины завязаны на детях,а мужчины на инстинкте размножения.
По природной склонности он у них больше развит,чем у женщин.
Оттуда вероятно и большая потребность в сексе.

[Estrella]

Хронически на диете из-за склонности к лишнему весу.
Не пью из-за того, что соблюдаю обеты-мирянина буддиста.

Давайте без крайностей.
как правило все любят хорошие еду и выпивку.
Некоторые любят жирную еду и водку с пивом.

Если я свободен, теоретически да.
Если у меня кто-то есть, категорически нет.

Люди разные. Очень разные.

Будет ситуация,вспомните этот форум,хорошо?

Потому что это не лицемерие.

Ну как это не лицемерие.
Любовь предполагает душевную склонность в первую очередь.
А секс - гормональную.
Например женщины как правило бесятся раз в месяц точно.
Некоторые - чаще.
Это же не значит,что женщины какие-то дурные?
Физиология.
Но как это далеко от любви,которую надо испытывать годами.
Износить деревянные башмаки,перейти вброд горные реки,прикрыть своим телом любимого человека и пр.

Нет, не однородную.
Вы просто не замечаете животное в психологическом и психологическое в животном. В человеческой личности вообще крайне сложно отделить одно от другого.

Да,две природы тесно срослись друг с другом.
И плоть побеждает,ведь правда?
(о присутствующих не говорим).
Если бы плоть не побеждала,то нам было бы легче отделить духовную природу.
Она была бы виднее.
Больше бросалась бы в глаза.

[lyykfi]

Давайте без крайностей.
как правило все любят хорошие еду и выпивку.
Некоторые любят жирную еду и водку с пивом.

Зачем крайности, просто не стоит говорить за всех.

Ну как это не лицемерие.
Любовь предполагает душевную склонность в первую очередь.
А секс - гормональную.

Я не представляю, что бы существовал просто секс без минимальной душевной склонности так же как душевная близость между мужчиной и женщиной может вылиться в желание секса.

Разница и грань есть, но она условна и размыта.

Но как это далеко от любви,которую надо испытывать годами.
Износить деревянные башмаки,перейти вброд горные реки,прикрыть своим телом любимого человека и пр.

Нет, не далеко. Потому что одно не исключает другое.

Да,две природы тесно срослись друг с другом.
И плоть побеждает,ведь правда?
(о присутствующих не говорим).

Я не стремлюсь делить на плоть и дух тем более их противопоставлять.

Если бы плоть не побеждала,то нам было бы легче отделить духовную природу.
Она была бы виднее.
Больше бросалась бы в глаза.

В духовную природу я тоже не верю.

P.S: Кстати Вы не ответили про то какой Вы конфессии.

[Sofi]

Я ничего не собираюсь.
Потому что имею высказать только ОДИН тезис.
Не буду повторять.
Вы что,хотите мне доказать,что секс и любовь это одно и тоже?
Давайте доказывайте.
Только не уходите от темы.

Я не говорю, что это одно и то же. Но пытаюсь донести мысль, что в любви между мужчиной и женщиной они неразделимы. А по отдельности - это неполноценные вещи. Секс без любви - фактически мастурбация. Любовь без секса тоже неполноценна, двое не стали еще одним целым, не ощутили единения. И для человека, который хочет жить согласно Божьей задумке (так, как для человеков идеально хорошо) любовь и секс не должны существовать по отдельности. Для того, чтобы они были вместе Бог ограничил секс браком.

Я пошутила,если вы обиделись,приношу извинения.
Дело в том,что моя тема не о сексе ,а о любви.
Но все почему-то предпочитают болтать о сексе.

Обидного тут лично для меня нет.
Но если мы говорим о любви между мужчиной и женщиной, без секса тут не обойтись...

А откуда у вас сведения,что я никогда не любила?
Вы тоже бабка Ванга как Наша Вирсавия?

Я не утверждаю, что не любили. Но, насколько я знаю, вы не замужем. Значит, не реализовали в полной мере это чувство.

[Rabin]

Скажу лишь, что для христианина секс и любовь не могут быть разными вещами. Попробуйте оспорить.

Дело в языке. В русском, слова "секс" не было, его заменяло матерное слово, которое само по себе не приветствуется христианством.
Слово "любовь" как таковое сексуальную нагрузку в себе не несло, а чтобы как-то изъяснятся на приобщение к сексу к нему добавляли поясительные слова -пр.: заняться любовью, постельная любовь и т.д.
В настоящее время , по моему, всё осталось как и прежде.

[Sofi]

Возможно.
Ведь многожёнство в жизни человечества было всегда.Женщины завязаны на детях,а мужчины на инстинкте размножения.
По природной склонности он у них больше развит,чем у женщин.
Оттуда вероятно и большая потребность в сексе.

Но это же не логично Иначе бы Бог привел Адаму несколько женщин
Бог допускал многоженство, как и многие другие неидеальные вещи по причине жестокосердия людского. Они самое элементарное умудрялись нарушать, что уж говорить об этом.
Я уверена, что если бы женщины господствовали на мужчинами, то возникло бы многомужество

Женщины завязаны на детях,а мужчины на инстинкте размножения.
По природной склонности он у них больше развит,чем у женщин.

Это не больше чем стереотипы воспитания, внушаемые с детства.
Просто мужское либидо более реактивно, если можно так выразиться, в силу своей физиологии. Почему так - это вполне объяснимо, если задуматься.

[Estrella]

Я не говорю, что это одно и то же. Но пытаюсь донести мысль, что в любви между мужчиной и женщиной они неразделимы. А по отдельности - это неполноценные вещи. Секс без любви - фактически мастурбация. Любовь без секса тоже неполноценна, двое не стали еще одним целым, не ощутили единения. И для человека, который хочет жить согласно Божьей задумке (так, как для человеков идеально хорошо) любовь и секс не должны существовать по отдельности. Для того, чтобы они были вместе Бог ограничил секс браком.

Брак как таковой возник не очень давно.
В период Ветхого завета не было никаких брачный церемоний.
Сарра дала Аврааму СВОЮ СЛУЖАНКУ.
И Авраам занимался с этой служанкой сексом.
Родился Ишмаэль.
Но Авраам любил только Сарру!

Ребекку привезли к Исааку как жену.
Они никогда не виделись.
И они оказались счастливой парой.

Иакову подсунули Лию в первую брачную ночь и она стала его женой.
Нелюбовь к жене не помешала Иакову делать ей детей.

О чём вы говорите?
Иаков не любил Лию,но она рожала !
Потом Лия дала Иакову свою служанку и он делал ей детей.
И служанке Рахиль тоже.
НО:
при этом Иаков любил одну Рахиль.
Она его любимая жена!

Авраам не любил Агарь,но сделал ей сына!

Честное слово мы разговариваем о пустых вещах.
Даже в Торе отчётливо видна разница между сексом и любовью.

[СуламитаY]

2 Иоанна 1:3
"Мы знаем,что мы от Бога и что весь мир лежит во зле."

Колосянам 3:5
"Итак,умертвите земные члены ваши:блуд,
страсть,нечистоту,злую похоть и любостяжание,которое есть ИДОЛОСЛУЖЕНИЕ".

так и умертвите..почему с ними таскаетесь..мы вам про чистые отношения..а вы нам про бордель..
вот я и говорю что любовь без секса не бывает..вы много примеров привели про секс без любви ...все возможные варианты перебрали...а вот любви без секса..я не про братьев в церкви говорю..а про мужчину и женщину..что то как то не слышно ничего...