любовь и страсть

[svetham]

Свинья-нечистое животное. И совершенно бесстрастное, между прочим, не страстнее суслика или верблюда.

.

А Бог как нас любит: страстно или бесстрастно?

Если Он ревнует, то видимо страсти там достаточно.

[Arik]

Orly знаю понимаю что женщине проще личностно воспринимать все
но просьба пожалуйста на переходите на личности в обсуждении темы
не надо пытаться обсуждение темы превратить в обсуждение меня как личности

далее читайте внимательно посты чтобы было конструктивное обсуждение
страсть это из области чувств это жизнь души
чувства или душа это не чуждые библии понятия

что до божией любви
не пытаюсь себе представить ее иначе
как через любовь христа

несомненно любовь христа бесстрастная
страсти христа это часть нашего восприятия
он страдал как человек и в то же время не страдал как сын божий

в лице христа человек был распинаем на кресте
и в том же лице христа бог продолжал управлять миром
это тайна личности христа

то есть страсти христа не были условием его любви
страсти христа это как то что сопровождало его любовь
и во многом все больше в нашем восприятии

а вот скажем его слезы умиления или сожаления
они эти слезы слезы любви они
и они вне страстей и как раз от любви они

любовь же всегда духовная и выше уровня чувств
как сама вера истинная не обусловлена чувствами
чувства это временное явление неусовершенной веры

если не говорить о другом понимании слова любовь
для которого больше подходит понятие физического влечения
вожделения страсти

то вот так примерно как описал выше
для общения в господе
но не из духа непременно противоречить кому и противостоять

последнее не на пользу

[vicky85]

одно замечание
всякий раз когда мы привносим чуждые понятия
беседа расстраивается по необходимости

А чуждые это чьи? Неваши?

[1 Пет.4:11] Говорит ли кто, [говори] как слова Божии

Привыкла говорить своими словами. Или пользоваться содержанием СЛОВаря.

мазохизм это понятие чуждое лжеименного знания

Слово как слово...

[Arik]

vicky85 мы находимся на христианском сайте
поэтому имею смелость набрать здесь
чуждые слова значит чуждые священным писаниям

от себя можно много слов наговорить и не обязательно по делу
для меня приведенное пожелание апостола Петра имеет силу
как полезный совет и указание

если мы надеемся извлечь пользу
из общения на этом христианском сайте
то лучше священные писания и что в них не упускать из виду

[Orly]

но просьба пожалуйста на переходите на личности в обсуждении темы
не надо пытаться обсуждение темы превратить в обсуждение меня как личности

Прошу прощения, Арик, и пострараюсь абстрагироваться от личностей. (...хоть это и трудно-мы же тут все-таки не духи. А души...)

несомненно любовь христа бесстрастная
страсти христа это часть нашего восприятия
он страдал как человек и в то же время не страдал как сын божий

Лихо Вы Бога-то разделили на части.
Любовь Христа-стрАстная и страстнАя одновременно.
Если уж идти в духе рассматривания человеческого и Божественного во Христе, то страдания Иисуса, как человека,-это страстнОе, страдания же Его, как Бога-это стрАстное.

Перечитайте пророков: как Бог страстно любит Израиль (а в нем все человечество)! как зовет возвратиться к Нему блудную дочь! как ревнует! как страдает Он по нам!

Бесстрастие же есть равнодушие, холод души, ее окоченение, оледенение.
Но бытовом уровне (на низшем,..на низшем ли?) бесстрастие в любви приводит ко многим проблемам, к изменам, к распаду семей, к расколу обледеневших душ на кусочки.

[vicky85]

vicky85 мы находимся на христианском сайте
поэтому имею смелость набрать здесь
чуждые слова значит чуждые священным писаниям

от себя можно много слов наговорить и не обязательно по делу
для меня приведенное пожелание апостола Петра имеет силу
как полезный совет и указание

если мы надеемся извлечь пользу
из общения на этом христианском сайте
то лучше священные писания и что в них не упускать из виду

Если хотите знать, что по этому поводу говорят Пётр и Павел, то откройте и почитайте. А чего тогда на форуме спрашивать (хоть и на христианском), если спрашивать не о личном мнении?

PS. Аа, в священном писании нет слова "сайт"! Так что не злоупотребляйте!

[Arik]

Orly надо бы сдержаннее
особенно когда не о человеке
вообще писания священные больше не для женщин

всякий раз убеждаюсь
что женщине нужен водитель личный
муж

он истолковывает ей и поясняет

иначе она как видим всегда почти сбивается и сама не готова

но еще раз по теме

страстность в отношении создателя это часть нашего восприятия
и образы и стиль текстов пророчеств и в целом писаний
это для нашего восприятия

используется то что нам больше доступно

далее буду отвечать на сообщения интересные мне с точки зрения развития

[svetham]

всякий раз убеждаюсь
что женщине нужен водитель личный
муж

он истолковывает ей и поясняет

Женщина может остаться одна по причине смерти мужа. Искать мужа лишь для того, чтобы он истолковывал ей и пояснял, простите, меркантильность. И тогда она должна устоять против таких как Вы.

далее буду отвечать на сообщения интересные мне с точки зрения развития

Ну да, а остальные второй сорт.

[Элиса]

Ну зачем сопоставлять любовь с мазохизмом? Извращение какое-то!

А как насчёт бисера и свиней?

А Вы о какой любви говорите? Если опираться на греческое истолкование, то любовь бывает агапе (божественная), эрос, филио, и сторге. Я говорю о агапе. А многие, наверное, в теме говорят о эросе. Кстати, вопрос, который меня мучает давно (хотя ответ на него я уже нашла)о какой любви говорится в Песни Песней? О эросе или агапе? Любая страсть должна контролироваться разумом (бесконтрольная страсть присуща только животнымда и не только им)любая страсть должна контролироваться агапе.

[vicky85]

Любая страсть должна контролироваться разумом

Страсть уже не будет страстью, если будет контролироваться разумом. Но другие аспекты (например сами отношения) должны обязательно подлежать тщательным рассудительным процессам.

(бесконтрольная страсть присуща только животнымда и не только им)

У Вас проблемы с поведением животных?

любая страсть должна контролироваться агапе.

Ага. И любая командировка должна контролироваться женой.

[Tuktak]

dymay, samoe ideal'noe v etom butie-eto vremia, ono to4no,ono le4it,esli mu poslyshnu Gospody i terpelivu Obrekaiyshij na ve4nost' i bessmertie Gospod', pochalej moiy bespe4nost' i stradaiyshyy plot', polochi menia na polky bliche k neby- potolky, bydy plakat' i smeiat'sia gliadia na svoiy syd'by. shalom vsem

[sskiff]

Ага. И любая командировка должна контролироваться женой.

А жена должна контролироваться детьми, а дети - отцом .

[Элиса]

Страсть уже не будет страстью, если будет контролироваться разумом. Но другие аспекты (например сами отношения) должны обязательно подлежать тщательным рассудительным процессам.



У Вас проблемы с поведением животных?



Ага. И любая командировка должна контролироваться женой.

Если Вы не христианка, то о чем речь??? Вопрос рассматривается с точки зрения Слова Божьего.

[vicky85]

Если Вы не христианка, то о чем речь??? Вопрос рассматривается с точки зрения Слова Божьего.

Какие из Ваших последующих цитат подчёркивают христианское или библейское понятие?

Эта?

Любая страсть должна контролироваться разумом

Эта?

(бесконтрольная страсть присуща только животнымда и не только им)

Или эта?

любая страсть должна контролироваться агапе.

Та же самая отсебятина...

[vicky85]

А жена должна контролироваться детьми, а дети - отцом .

А чё, это тоже способствует бесстрастности?