Истоки и последствия феминизма

[olga_a]

Какой бы пример я не привела,вы не поверите моим словам,на разных языках мы говорим.Впрочем вам известно сколько в мире алкоголичек?

Мирная, мне интересно, почему речь зашла об алкоголичках? Это относится к тем самым примерам из жизни ?

[Мирная]

Мирная, мне интересно, почему речь зашла об алкоголичках? Это относится к тем самым примерам из жизни ?

Речь об испытаниях в жизни,женский алкоголизм это одно из последствий.Читайте выше,Ольга.

[Metaxas]

Metaxas, мне кажется, огромная ошибка - навязывать свои шаблоны морали другим культурам.

Аргумент убийственный! Безотказно работает в отношении любого гражданина США. Когда Вы декларируете свои политические или нравственные взгляды, это называется "политическая дискуссия", когда я делаю то же самое, это носит название "навязывание наших шаблонов"...

Право голоса в СССР женщины получили в 1917

Ну хоть бы об этом помалкивали! Выборы без выбора. В однопартийном СССР права голоса не имел НИКТО, кроме разве что членов Политбюро ЦК, да и то в отоносительно позднюю эпоху, начиная с конца 50-х. Так что советские женщины "получишившие" "права" в 1917-м, получили их так же, как и советские мужчины: исключительно на бумаге. В Америке, естественно, таких "прав" ни у кого никогда не было, потому что любое право, зафиксированное в Конституции, обеспечивается действующими законами.

[olga_a]

Речь об испытаниях в жизни,женский алкоголизм это одно из последствий.Читайте выше,Ольга.

Да я не поняла, что имелось в виду? Вы хотели сказать, что женщины, которые работают и считают себя "сильными" в случаях жизненных испытаний запросто становятся алкоголичками ?

[Ratukas]

Подробности в подобных судьбах обсуждать -верх неприличия,тем более с вами, которая осуждает и выносит приговор-"сама виновата".

И что ж тут неприличного? Я же не прошу у вас Ф.И.О. обсуждаемого на примере человека. Мы все можем обседить вроде как гипотетически, но опираясь на конкретный жизненный пример.

Я на самом деле не понимаю, что вы имеете ввиду когда говорите про испытания приведшие к алкоголизму или к самоубийству. Даже не могу себе представить что кроме собственной распущенности и глупости может привести к таким последствиям.
Поэтому я и прошу привести хоть какой-нибудь пример из реальной жизни для обсуждения. Я допускаю такую возможность, что вы окажетесь правы, и если так, то я бы смогла переменить свою точку зрения. Почему нет?
Но только вы упорно ничего не хотите или не можете мне предложить для обдумывания и обсуждения. Из этого я делаю вывод, что таких случаев в реальности нет, а только в кино и в душещипательных статейках бульварной прессы.

[Ratukas]

Да я не поняла, что имелось в виду? Вы хотели сказать, что женщины, которые работают и считают себя "сильными" в случаях жизненных испытаний запросто становятся алкоголичками ?

Ольга, алкоголичками становятся те кто делает добровольный выбор в пользу бутылки.

[olga_a]

Ольга, алкоголичками становятся те кто делает добровольный выбор в пользу бутылки.

Это и так понятно, я хотела услышать объяснения от Мирной, к чему это было сказано.

[Metaxas]

Ольга, алкоголичками становятся те кто делает добровольный выбор в пользу бутылки.

Интересно то, что мужчин, сделавших такой "выбор", примерно в пять раз больше, чем женщин. Кстати, и на каждую женскую тюрьму хоть в России, хоть в Америке, приходится пять мужских тюрем. Это тоже следствие "эмансипации"?

[Мачо]

Тэкс, ответы не прочитал, постараюсь ответить завтра . Зато нарыл обалденную ссылку. Феминстки, наслаждайтесь

[mama-mouse]

Речь об испытаниях в жизни,женский алкоголизм это одно из последствий.

Не думаю, что алкоголизм - это последствия испытаний. Вы, возможно, поверили словам алкоголика. А они найдут оправдание своему состоянию в чём угодно, только не в себе самом. И знаете, они бывают очень (очень!) убедительны: муж изменяет, денег на жизнь не хватает, соседи обижают, на работе не ценят, дети не слушаются ...и т.д. и т.д.
Не верьте. Это как раз тот случай, когда находят сотни причин, только чтобы снять ответственность с самого (самой) себя.
Не хочу никого обидеть. Мне показалось, что Мирная говорит не просто так. Видимо, Вам приходилось встречаться с женщинами-алкоголичками? Мне, к сожалению, тоже. Поэтому говорю то, что знаю.
Женский алкоголизм вообще тема отдельная. Вот на днях наткнулась на интересную тему (здесь, на форуме). Там, правда, речь идёт о наркотиках, но есть дельные советы и для тех, у кого в семье есть алкоголики:

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=817999&postcount=62

[Мирная]

Не думаю, что алкоголизм - это последствия испытаний. Вы, возможно, поверили словам алкоголика. А они найдут оправдание своему состоянию в чём угодно, только не в себе самом. И знаете, они бывают очень (очень!) убедительны: муж изменяет, денег на жизнь не хватает, соседи обижают, на работе не ценят, дети не слушаются ...и т.д. и т.д.
Не верьте. Это как раз тот случай, когда находят сотни причин, только чтобы снять ответственность с самого (самой) себя.
Не хочу никого обидеть. Мне показалось, что Мирная говорит не просто так. Видимо, Вам приходилось встречаться с женщинами-алкоголичками? Мне, к сожалению, тоже. Поэтому говорю то, что знаю.
Женский алкоголизм вообще тема отдельная. Вот на днях наткнулась на интересную тему (здесь, на форуме). Там, правда, речь идёт о наркотиках, но есть дельные советы и для тех, у кого в семье есть алкоголики:
http://www.evangelie.ru/forum/showpo...9&postcount=62

В моем окружении алкоголичек ,правда нет,но вот моя сестра имеет такую подругу,и рассказывала немало о ее жизни.Потеря ребенка,а затем и мужа-это не серьезные испытания?Не имея твердой почвы под ногами падаешь,рано или поздно.Конечно алкоголики разные бывают,но о мотивах ,стоящие они или нет,не нам судить.Неизвестно,как поведете себя вы или другая в определенной ситуации."Чужую беду руками разведу".Женщина,как правило, начинает пить после каких то потрясений .Мое личное мнение.

[mama-mouse]

Потеря ребенка,а затем и мужа-это не серьезные испытания?Не имея твердой почвы под ногами падаешь,рано или поздно.

Это очень тяжёлые испытания! Но не они являются причиной алкоголизма. Сравните, к примеру, с такой ситуацией: соседка моей бабушки во время войны потеряла мужа и пятерых сыновей. ВСЕХ! Всю семью. Осталась одна, как перст. Но к бутылке не потянулась.
И про слабую силу воли не рассказывайте мне, и не позволяйте себя обманывать этими сказками. Вспомните, для примера, такую вещь: во время горбачёвского "сухого закона" алкоголики каким-то чудом находили выпивку в любое (!) время суток.

Конечно алкоголики разные бывают,но о мотивах ,стоящие они или нет,не нам судить

На эту тему я читаю соответствующую литературу. Почитайте, что пишут психологи и наркологи. Увы, интерес мой не праздный. Имеем алкоголичку в семье. Так что мои слова основываются и на реальном примере.

Неизвестно,как поведете себя вы или другая в определенной ситуации.

Конечно, не известно. Но я же никого и не осуждаю. Это самая настоящая беда.

Женщина,как правило, начинает пить после каких то потрясений

и ещё раз - нет!

[mama-mouse]

Интересно то, что мужчин, сделавших такой "выбор", примерно в пять раз больше, чем женщин.

кстати, это относится и к мужчинам (то, что не тяжёлые испытания становятся причиной алкоголизма). Значит в этой части - полное равноправие.
Но по количеству мужчины опять-таки лидируют. Что на это скажет Мачо? Это Вам не Нобелевская премия!

[Мирная]

[quote=mama-mouse;1056043

и ещё раз - нет![/quote]




Не только от потрясений,от распущенности,я слышала,что есть и наследственная предрасположенность.Изначально мы говорили о том,что алкоголизм это одно из последствий испытаний,есть и другие проявления,но это другая тема.Об алкоголизме я очень мало знаю,чтобы рассуждать о нем,но уж слишком много алкоголиков.Кстати ,после войны,многие пили по черному,особенно женщины,и именно в крупных городах,а вот простые крестьянки и необремененные эмансипацией ,выживали растили своих детей и сирот и строили и возводили.Конечно, в нашей стране жизнь женщины тяжела.Все таки феминизм ей не союзник,от самого главного он не освобождает женщину-от греха.

[olga_a]

Кстати ,после войны,многие пили по черному,особенно женщины,и именно в крупных городах,а вот простые крестьянки и необремененные эмансипацией ,выживали растили своих детей и сирот и строили и возводили.Конечно, в нашей стране жизнь женщины тяжела.Все таки феминизм ей не союзник,от самого главного он не освобождает женщину-от греха.

Очень странные рассуждения на мой взгяд ...о том, что пили по черному особенно женшины..