Знаете ли Вы, что секс с противозачаточными средствами есть грех?

[Львёнок]

Ибо прежде создан Адам, а потом Ева.
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

Ну вот, опять Павлом воюют не понимая, что оружие это никогда силы не имело.

ТОИСТЬ!!! заметим это слово, тоисть, те женщины, которые родить по каким либо причинам НЕ могут, девственницы одиночки, девочки!! на спасение могут не надеяться? Или чёли чёта есть?

[неотёсанный]

А, чадородие вкупе с целомудрием как сочетаются???

Как сочетаются? Целомудрие это основа для приобретения святости. Святость без целомудрия немыслима, также как целомудрие без святости. И вот этот вот союз святости с целомудрием ведёт к чадородию ( рождению свыше).Тот, кто жаждет рождения свыше, противозачаточными средствами не пользуется. А что является противозачаточными средствами в духовном смысле?- похоть очей, похоть плоти и гордость житейская. Не стоит понятие целомудрия ограничивать и понимать только лишь в вещественном смысле.Придайте этому понятию более глубокий смысл, и вы поймёте, что целомудрие это ни есть девственность нашего тела, но девственность (чистота, непорочность) нашей души, это целостность человека, как он есть (единство духа, души и тела), когда мысли и чувства , отражающиеся в действиях находятся в мире и согласии.

Ну вот, опять Павлом воюют не понимая, что оружие это никогда силы не имело.

ТОИСТЬ!!! заметим это слово, тоисть, те женщины, которые родить по каким либо причинам НЕ могут, девственницы одиночки, девочки!! на спасение могут не надеяться? Или чёли чёта есть?

Если душа явила себя в проявленном материальном мире в женском теле, то надо думать, в этом есть какой- то смысл. Зачем Господь создал тело женщины именно таким, какое оно есть? Всему своё предназначение. Предназначение любой женщины в материнстве. Слова мать, материнство, материя разве ни о чём не говорят? Задумайтесь только, насколько Господь возвеличил женщину, доверив ей стать проводницей человеческих душ в этот мир. Насколько велико доверие Господа к жене-матери, настолько же велика ответственность жены перед Господом. Ответственность состоит в том, как она использовала своё предназначение материнство. Женщина по каким- либо причинам не может родить, но стать матерью она может всегда , взяв на воспитание дитя из сиротского приюта, например. Что делают женщины, использующие противозачаточные средства?- мягко говоря, не оправдывают доверие Господа. Говоря же откровенно- не пребывают в вере, любви и святости с целомудрием, но находятся в обольщении ложью.

[дмитрий м]

ТОИСТЬ!!! заметим это слово, тоисть, те женщины, которые родить по каким либо причинам НЕ могут, девственницы одиночки, девочки!! на спасение могут не надеяться? Или чёли чёта есть?

"Возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, немучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа, говорит Господь."(Ис.54:1)
"...дщери Иерусалимские! не плачьте обо Мне, но плачьте о себе и о детях ваших, ибо приходят дни, в которые скажут: блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие!"(Лк.23:28-29)
Оглянись по сторонам сколько наркоманов, убийц и прочего несчастного люда, а ведь у них есть матери... Как думаешь эти матери счастливы?
А спасение жены зависит не от количества рождённых, а от её готовности рождать столько, сколько Господу угодно. Т.е. смысл в послушании Его воле о себе.

[дмитрий м]

Ну вот, опять Павлом воюют не понимая, что оружие это никогда силы не имело.

"... брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания."(2Пет.3:15-16)
Вот Пётр охарактиризовал все послания Павла и читающих их.
Или ты его тоже отвергаешь?

[маклай]

А с чего Вы взяли?
если Вам интересно мнение Православной Церкви, то его можно прочесть в "Социальной концепции" РПЦ. коротко - применение в браке неабортивных противозачаточных грехом не является; ну, там ещё нюансы некоторые есть.

Онан вроде так и делал, но Богу это не понравилось. Православные может это и разрешают но как Бог на это смотрит?

[маклай]

Вопрос снимается.

В моём классе было два брата одногодки.

[g14]

Онан вроде так и делал, но Богу это не понравилось.

Цитата из Библии:

8 И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
(Быт.38:8-10)

Что именно было злом?

[Львёнок]

Цитата из Библии:

8 И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
(Быт.38:8-10)

Что именно было злом?

Причина, мотивация действия, умысел в происходящем, нутро егошнее, так скать... жадность его была злом.

[Львёнок]

"... брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания."(2Пет.3:15-16)
Вот Пётр охарактиризовал все послания Павла и читающих их.
Или ты его тоже отвергаешь?

Ну зачем же так резко? Разве я отвергаю Павла? Просто не обожествляю его, вот и всё, простой человек, как и ты и я, ток дела на него было возложено побош чем на нас, вот и пахал человек сколько сил было, ток вот заминочка всё таки остаётся.. человеком он оставался, не зависимо что делал.

А насчёт Петра, ну дык и его не нужно обожествлять, так как тот же Павел его уличал в грешном поведении. Понимание того, что то что они писали о Христе и то что они писали о морали это разные вещи даст немножко более ясное осознание происходящего. Христос не приходил нас учить моральному поведению в мире, мирские люди куда более моральны, нежели сброд спасённых, сам Христос об этом говорил, что больных пришёл лечить, но лечит Он нас не моральными кодексами поведения, а внутренним изменением сущности нашей, зачастую идущей в полный разрез кодексам "доброго поведения".

Павел, в рвении своём, не понимая многих вещей, настроил правило на правило, борясь против Закона Иудеев, написал "Закон Христианства", от которого сейчас христиане имеют споры и раздоры, так как "правильно" никогда не будет "любимо", но исправлять, а "любимо" будет любить даже когда не правильно.

Даже то, что он писал, что женщина "не имеет власти над телом" породило кучу насилия в семьях "христиан". Разве Христос лез в дела личной жизни, или где-то, ну хотя бы ГДЕ-НИБУДЬ, в Библии если заметка, как супругам "жить"... до Павла?? Ну вот, и приплыли.. брал на грудь больше, чем ему доверено было, за что и в бочину заработал. Понимать нада, дядя .

[дмитрий м]

Цитата из Библии:

... Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
(Быт.38:8-10)

Что именно было злом?

Если смерти достоин, не дающий семени брату, то сколь тягчайшему осуждению подлежит тот, кто не даёт семени для исполнения воли Божией: "...плодитесь и
размножайтесь, и наполняйте землю..."(Быт.1:28)

[Львёнок]

А спасение жены зависит не от количества рождённых, а от её готовности рождать столько, сколько Господу угодно. Т.е. смысл в послушании Его воле о себе.

Только исходя из этого комментария, видно что движет такими убеждениями.

[Львёнок]

Если смерти достоин, не дающий семени брату, то сколь тягчайшему осуждению подлежит тот, кто не даёт семени для исполнения воли Божией: "...плодитесь и
размножайтесь, и наполняйте землю..."(Быт.1:28)

Да какие проблемы, когда помрёшь, приводи жену, ради братской любви осеменю как положено, будешь рад иметь таких чудесных пупсиков как и у меня.

[дмитрий м]

Разве я отвергаю Павла? Просто не обожествляю его, вот и всё, простой человек, как и ты и я, ток дела на него было возложено побош чем на нас, вот и пахал человек сколько сил было, ток вот заминочка всё таки остаётся.. человеком он оставался, не зависимо что делал.

Вопрос не стоит в его обожествлении, он и сам от этого отмахивался. Но многим проще возвести кого-то на высоту и падать ниц перед ним, нежели послушать его и постараться вникнуть что всё что он говорил, говорил направляя путь к Иерусалиму, через Христа.
Но есть ещё и те, кто считает себя более имеющим ум Христов, ну что же....

А насчёт Петра, ну дык и его не нужно обожествлять, так как тот же Павел его уличал в грешном поведении.

Единственное стремление апостолов, обличая, было помочь друг другу, а не превознестись или ещё как.

Павел, в рвении своём, не понимая многих вещей, настроил правило на правило, борясь против Закона Иудеев, написал "Закон Христианства"

Павел не боролся против Закона Иудеев, это и есть извращение его писаний.

от которого сейчас христиане имеют споры и раздоры

Раздоры все имеют от своего извращенного ума, кому-то и Христос - на погибель.

Разве Христос лез в дела личной жизни, или где-то, ну хотя бы ГДЕ-НИБУДЬ, в Библии если заметка, как супругам "жить"... до Павла??

"Досада, стыд и большой срам, когда жена будет преобладать над своим мужем."(Сир.26:30) и много других есть.
Можно было бы и в канонических книгах найти ... был бы только толк из того.

[eko65]

Если смерти достоин, не дающий семени брату, то сколь тягчайшему осуждению подлежит тот, кто не даёт семени для исполнения воли Божией: "...плодитесь и
размножайтесь, и наполняйте землю..."(Быт.1:28)

Но ведь воля божья была дана не Адаму и его семени. Адам и Ева появляются только во второй главе Бытия и им никто не говорит плодиться и размножаться.

[Львёнок]

"Досада, стыд и большой срам, когда жена будет преобладать над своим мужем."(Сир.26:30) и много других есть.
Можно было бы и в канонических книгах найти ... был бы только толк из того.

Хахаха, ну во первых это 25:24, во вторых, ну разве это о "владении тела"? Прочитай стишок выше, и попробуй всё таки общую мысль уловить? А вот насчёт Канона, было бы интересно.. ток толку ведь никакого.. НЕТУ тама ничего про "жизнь" супругов личную.

ЗЫ: чтобы облегчить тебе перенапряжение в сером веществе, просто подскажу насчёт Притчей Сираховых.. там не о женщине "доминирующей над мужем" своим говориться, но о муже, суслике, позорнике срамотном, готовом ради юбки и тем что под нею даже собственным достоинством посчитаться, продать своё первородство ради похлёбки и быть на крючке своих похотей. Читай повнимательнее.