Патриархат: Божий или человеческий порядок?

[Мелодия]

Нет, Вы ошибаетесь. Все три Ипостаси равны между Собой. Тут не может быть уровней подчинения или градации по старшинству, а значит и нет дискриминации.

Проблема в вас, а не во мне.
Перечитайте мое сообщение номер 3 .

Три ипостаси равны в славе, значении, святости , Сын не менее божественен , чем Отец.
Однако для искупления грехов единая сущность разделилась по уровням подчиненности.
Таков замысел Творца - Отец посылает Сына искупить мир, а не Сын посылает Отца. Дух Святой посылается и Отцом, и Сыном, будучи равным и Отцу, и Сыну.
Они подчинены друг другу, но это не предполагает чьего-то более низкого положения.
И Христос с готовностью подчиняется Отцу , Он не произносит ни слова протеста.

Ругаться с вами я не собираюсь, по опыту - это может привести к ужасным последствиям), о которых вы сами знаете)

[Kosack]

ипостаси имеют уровни подчинения.

Нет, Вы ошибаетесь. Все три Ипостаси равны между Собой. Тут не может быть уровней подчинения или градации по старшинству, а значит и нет дискриминации. Сын предвечно рождается от Отца, а Святой Дух от Них исходит тоже предвечно.

[Мелодия]

Бог никогда не разделялся в себе. Аналогия с Троицей не корректная. Различая в Боге три Ипостаси, мы исповедуем Троицу единосущной и нераздельной.
.

Ясно. Вы меня невнимательно читаете. Я не писала, что Бог разделяется, я написала что в искуплении Ипостаси имеют уровни подчинения.
Впрочем, наверное я неправильно выразилась. Конечно Троица единосущная и нераздельная.

[Kosack]

Однако для искупления грехов единая сущность разделилась по уровням подчиненности.

Бог никогда не разделялся в Себе. Аналогия с Троицей не корректная. Различая в Боге три Ипостаси, мы исповедуем Троицу единосущной и нераздельной.

Патриархат установлен Богом.

Это не так! Патриархат - человеческое установление.

Когда мужчина заявляет что патриархат отживающая, порочная и лицемерная система, то он мне кажется - слабым

А кто Вам сказал, что мужчина обязан быть сильным? Даже не мужчина, а человек вообще, без привязки к полу. Люди разные по силе, вне зависимости от пола. Правильнее сказать, что Вы хотите видеть мужчину сильным, будучи воспитанной в патриархальном обществе со своими стереотипами. Но никто и никому ничего не должен, кроме взаимной любви.

я этого не хочу, мне нравится вторая позиция, данная мне Богом, она мне по силам.

Инфантильная позиция, данная не Богом, а своим хотением. Сбросить свою личную ответственность, переложив её на другого. Но каждый должен нести свой крест, а не халтурить, переложив его на плечи того, кого силком принудил казаться сильным.

[Enrico]

Я помню только несколько других фраз:
"Каждая кухарка должна научиться управлять государством"
"Из всех искусств для нас важнейшим является кино"
"Учиться, учиться и учиться"
"Кто не работает, тот не ест"

Кстати, первая фраза подходит к теме, что-то в этом есть...
А последняя - из Нового Завета:

Когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь
(2Фес. 3:10)

Так что большевики видимо хотели построить нечто правильное, согласно своим идеалам, но почему-то этот строй отбросил людей на сотню лет назад по сравнению с уровнем тех же скандинавов)))

Последняя фраза не из Ленина, а это второе положение "Морального кодекса строителя коммунизма", документа не ленинской и не сталинской, а уже хрущёвской эпохи. Можете прочитать в Вики историю создания этого документа.

[Гориэк]

Мне это было не совсем понятно почему они патриархи).

Ну не матриархи же, мужчины, колена Израилевы по праотцам, а не праматерям титулуются. Главное, что как они при этом рожали, вопрос не возникал.

[Caleb]

- Патриархальная система изживает себя, как несправедливая социальная система, подавляющая женщин и ограничивающая их социальные роли под набор определённых критериев
.

У вас как в марксизме , оказывается именно при социализме классовая борьба возрастает по мере строительства социализма
Патриархата , если он вообще был когда то, давно нет ,
Начиная с 19 века, но совершенно точно в 20 веке мужчины и женщины имеют равные права.
Так по конституции.
Конечно в реальности , сами законы ниже уровня конституции , но зато ближе к самой жизни , остаются сексисткие, но с большим перевесом как раз в пользу женщин.
За мужчинами остались все старые обязанности ( военная служба , опасные, вредные и трудные работы , более высокий возраст выхода на пенсию при меньшем сроке жизни )
Но при этом мужчины были лишены многие прав , право на создании семьи и быть отцом.
Женщины получили гражданские права , при этом за ними были оставлены старые привелегии.
В результате чего в обществе демографический кризис.

.

. Мало того, от патриархата страдают и сами мужчины.
.

Лучше страдать при патриархате , но быть признанным достойным человеком, чем так же страдать при матриархате , теряя все больше прав.

.

Патриархальное общество диктует нормы «женственного» и «мужественного» поведения, стирая личностные качества как женщин, так и мужчин, не учитывая темперамент и свойства психики конкретного человека.

Но ведь именно феминизм увеличивает сексизм
Например , требование большего числа феминитивов ,
Не "автор"но и авторка"

Но если вы так уж хотите равенства
То для этого нужны весьма простые шаги
Как минимум возраст выхода на пенсию должен быть одинаковым , а может и ниже для того пола , кто живет меньше.
Программы по здравоохранению должны больше тратиться на тот пол, кто живёт меньше , у кого смертность выше.
Но в реальности мы видим всё наоборот , мужчины живут меньше , а траты идут на женщин , пенсионный возраст для мужчин равен, а то и выше возраста женщин
При этом , срок жизни мужчин на 10-15 лет меньше срока жизни женщин.

Воинская обязанность , должна распространятся и на женщин тоже в полном объёме .
В реальности , даже в тех странах, кто где призыв женщин , из число в армии 30%, и они не участвуют в боевых операциях.
Но при реальном равенстве полов должны участвовать в них.

[xristianin]

На мой взгляд, патриархат - отживающая, порочная и лицемерная система, установленная не Богом, а людьми. Прошу высказывать свои мнения. С Богом! Во имя Отца, Сына и Святого Духа! Аминь.

скорее всего вы выступаете не против патриархата, а против злоупотреблений. Именно эти злоупотребления, которые выливались в то, что так называемый сильный пол стал господствовать над слабым полом в своих интересах, а не в интересах блага для всех. Подобные злоупотребления мы видим в исламе где женщина зачастую занимает унизительное, рабское и даже близко к скотскому состояние. Именно поэтому в период реформации стали возникать движения по освобождению женщин из под ига, которые иногда впали в другую крайность. Тесны врата и узок путь и все такое...
Но повторяю - это лишь злоупотребление. Сам принцип патриархата он Божий изначально и дан для мудрой и верной организации общества, общины, семьи и тд. И самый главный его образец это Христос и церковь, которые Павел сравнивает с образом мужа и жены, жениха и невесты. Никакого равенства здесь нет, церковь должна повиноваться Христу во всем. А Он доказал Свою любовь и Свое право на главенство Своей святой смертью за Церковь.

[Валера life]

А это, что говорится в Деяниях апостолов 7,8;

И дал ему завет обрезания. По сем родил он Исаака и обрезал его в восьмой день; а Исаак родил Иакова, Иаков же двенадцать патриархов.

Кстати я это тоже замечал. Мне это было не совсем понятно почему они патриархи).

[Werty1383]

Патриархат - исторически сложившаяся социальная система, в которой власть принадлежит людям, демонстрирующим ярко выраженную гегемонную маскулинность. Такая гегемония основана на насилии и признании..

Вы говорите как безбожник
Иерархии учредил Бог Жене глава муж, мужу глава Христос, Христу глава Бог Отец
А то что вы говорите, я на уроках обществоведения наслушался
Марксизм ленинизм, исторически сложилось и прочие и прочее

[Мелодия]

Да, но есть нюанс. Ленин в своей работе "Государство и революция" прямо написал, что лозунг Великой французской революции относится только к тем, кто участвует в социалистическом строительстве. Далее он написал, что эксплуататорские классы не имеют права на участие в политической жизни, так как их интересы противоположны интересам трудящихся.

Я помню только несколько других фраз:
"Каждая кухарка должна научиться управлять государством"
"Из всех искусств для нас важнейшим является кино"
"Учиться, учиться и учиться"
"Кто не работает, тот не ест"

Кстати, первая фраза подходит к теме, что-то в этом есть...
А последняя - из Нового Завета:

Когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь
(2Фес. 3:10)

Так что большевики видимо хотели построить нечто правильное, согласно своим идеалам, но почему-то этот строй отбросил людей на сотню лет назад по сравнению с уровнем тех же скандинавов)))

[Kosack]

1. А что такое "патриархат"?

Патриархат - исторически сложившаяся социальная система, в которой власть принадлежит людям, демонстрирующим ярко выраженную гегемонную маскулинность. Такая гегемония основана на насилии и признании.

2. Есть ли он в католической церкви?

Да.

[Enrico]

И разве большевики не призывали к свободе, равенству?

Да, но есть нюанс. Ленин в своей работе "Государство и революция" прямо написал, что лозунг Великой французской революции относится только к тем, кто участвует в социалистическом строительстве. Далее он написал, что эксплуататорские классы не имеют права на участие в политической жизни, так как их интересы противоположны интересам трудящихся.

[Мелодия]

Maло кто вспоминает, что девизом пришедших к власти большевиков был не "свобода, равенство, братство", а "диктатура пролетариата". Большевики открыто объявляли: мы диктатура, выражающая интересы пролетариата. Все прочие сословия являются лишенными прав. Прочитайте кто такие "лишенцы", заодно и прочитайте первые советские Конституции 1918 и 1925 годов.

Вот опять же - и здесь диктатура какого-то правящего класса. И разве большевики не призывали к свободе, равенству?
Почитала про лишенцев, - у меня такие догадки, что именно эта прослойка была предана Богу больше, чем другие, ну во всяком случае некоторые из этого списка.
Террор равенства и братства заработал во всей его красе.
Сатана явно приложил к этому все свои усилия.

[Enrico]

Спасибо за дополнения.
Но моя мысль была о том, что в провозглашении идей гуманизма Бог и Его роль отводится на другой план, а на первый выдвигается идея разума человека.
Кстати, не такой ли стала октябрьская революция в России?
Чем это все закончилось - мы знаем. Террором , кровью и насилием, анархией .
"Свобода, равенство, братство" - это был девиз французской революции. Ничего вам не напоминает?
Если кто-то хочет повторить это опять , то я не знаю, что и сказать.

Maло кто вспоминает, что девизом пришедших к власти большевиков был не "свобода, равенство, братство", а "диктатура пролетариата". Большевики открыто объявляли: мы диктатура, выражающая интересы пролетариата. Все прочие сословия являются лишенными прав. Прочитайте кто такие "лишенцы", заодно и прочитайте первые советские Конституции 1918 и 1925 годов.