Патриархат: Божий или человеческий порядок?

[Kosack]

ибо красота мужчин связана с функцией, а не формой, достижениями в разных сферах а красота же женщин очевидна

Вы пытаетесь красоту привязать к полу, что недопустимо. Есть как красивые мужчины, так и женщины, а также иные человеческие идентичности, которые не относят себя ни к мужчинам, ни к женщинам. Понятие красоты - субъективное и зависит от времени, эпохи, культуры, контекста. Вижу, что разделение человека по половому признаку, прочно засело в Вашем сознании. И это - влияние патриархального общества, продуктом которого Вы и являетесь.

[Caleb]

А в любви нет иерархии, дискриминации, тирании..

вы говорите о мистики любви, но на самом деле, вы говорите о весьма очевидной любви, о женской красоте
вот в Древней Греции удавалось видеть красоту и мужчин, что уже менее очевидно
ибо красота мужчин связана с функцией, а не формой, достижениями в разных сферах
а красота же женщин очевидна

Фрина (др.-греч.Φρύνη, ок. 390 до н. э., Феспии ок. 330 до н. э.) афинская гетера, натурщица Праксителя и Апеллеса.

Согласно рассказам античных авторов, скульптор ваял богиню со своей возлюбленной Фрины. Это было кощунством. Её отвергнутый поклонник Евфий^[1] (Евтиас) обвинил гетеру в безбожии, в введении новых культов и в кощунстве (340 год до н. э.). Защитником гетеры выступил знаменитый оратор Гиперид^[8], также возлюбленный Фрины. Увидев, что его речь не производит на суд особого впечатления, он сдёрнул с Фрины её одежды (по другим текстам, обнажив только до пояса, или одежды сбросила сама Фрина по знаку защитника). Красота Фрины произвела такое впечатление на судей, что её оправдали ведь согласно греческим представлениям о прекрасном, столь совершенное тело не могло скрывать несовершенную душу (концепция калокагатии).

[Воздух]

Отличие в том , что аборт легальное действие , а плод не считается человеком

А плід - він живий?

[Caleb]

У женщин более развиты вербальные способности. Но при чем тут вообще женщины?

Брак это союз мужчины и женщины

Законы для грешников, держать их в узде. Чем грешнее общество - тем жестче управление.

Запомним этот твит

Патриархат: Божий или человеческий порядок?
Теперь приведите мои слова, где я это утверждал

Везде, где вы учили о запрете абортов и игнорировали возражения , в частности права отцов и др

А вообще, круто звучит
Пропаганда против абортов
Пропаганда против краж
Против убийств
Проаганда против пьянства
Проаганда против наркомании
Отрицательная коннотация слова "пропаганда" не отменяет злой сути абортов.

Отличие в том , что аборт легальное действие , а плод не считается человеком

[Werty1383]

Это именно род, сын отец и дед
для памяти нужно иметь род дальше, на 10 поколений

Хотите парадокс?
У Христа было 14+14+14 поколений.
Но. написано, род Его кто изьяснит?
Когда Он пришел, гворили, "Христос, когда придет - никто не будет знать, откуда Он, а вот этого, все знают"

как правило женщине больше, это говорит практика

У женщин более развиты вербальные способности. Но при чем тут вообще женщины?

А что же тогда ап Павел в посл к Римлн гл 13 аппелирует человеку с мечом ? То есть силе ?
В 1Петр тоже говорится о власти и тп

Законы для грешников, держать их в узде. Чем грешнее общество - тем жестче управление.

Вы всех достали своей прорагандой против абортов
но оказывается вы у вас есть ещё и манера отрицать свои слова.
Не делайте так.

вот ваши слова

значит по сути главные это дети.
у вас тоже нерожденные даже дети важнее взрослых

Патриархат: Божий или человеческий порядок?
Теперь приведите мои слова, где я это утверждал
А вообще, круто звучит
Пропаганда против абортов
Пропаганда против краж
Против убийств
Проаганда против пьянства
Проаганда против наркомании
Отрицательная коннотация слова "пропаганда" не отменяет злой сути абортов.

[Caleb]

Это не род, а память о предках.

Это именно род, сын отец и дед
для памяти нужно иметь род дальше, на 10 поколений

Ну да. Есть женщины, юридически подкованф.
Есть мужчины, юридически подкованы.

как правило женщине больше, это говорит практика

Но заповедь Христа о любви. превосходит все законы.
Если бы люди слушались Христа - мир был бы иным.

А что же тогда ап Павел в посл к Римлн гл 13 аппелирует человеку с мечом ? То есть силе ?
В 1Петр тоже говорится о власти и тп

Это ваше мнение, вложенное в мои уста.
Точная же цитата показвает совсем не то, что вы обьявляете от моего имени.
Не делайте так.

Вы всех достали своей прорагандой против абортов
но оказывается вы у вас есть ещё и манера отрицать свои слова.
Не делайте так.

[Werty1383]

У обычных людей род де факто длится на 3 поколения.

Это не род, а память о предках.

Вот в отличии от многих мужчин, женщины гораздо юридически подкованны
А живут люди по принятым в обществе законам и правоприменительной практике

Ну да. Есть женщины, юридически подкованф.
Есть мужчины, юридически подкованы.
Мы зовем их лоерами.
Но и сами адвокаты, в случае нужды, идут к другому адвокату.
Но заповедь Христа о любви. превосходит все законы.
Если бы люди слушались Христа - мир был бы иным.

Да там говорите,где про аборты говорите

Это ваше мнение, вложенное в мои уста.
Точная же цитата показвает совсем не то, что вы обьявляете от моего имени.
Не делайте так.

[Caleb]

Не обязательно дворяне. Родоначальниом может быть любой, у кого есть дети.

У обычных людей род де факто длится на 3 поколения.

Государство государством, но есть еще заповеди Христа.

Вот в отличии от многих мужчин, женщины гораздо юридически подкованны
А живут люди по принятым в обществе законам и правоприменительной практике

Это где я такое говорил?
Не надо решать за меня, что у меня глванее.

Да там говорите,где про аборты говорите

[Werty1383]

не обязательно колено, то должен быть род. то есть это относится к дворянам

Не обязательно дворяне. Родоначальниом может быть любой, у кого есть дети.
Уровень только разный.
Израиль в завете со своим Богом
Если вы, как родоначальник, передаете завет Христов следующему поколению = вы тоже, в каком-то смысле - птриарх.

живут люди по конкретному семейному праву, там ничего о иерархии супругов не говорится
там есть иерархия родителей и детей.
но при этом родители должны следовать интересам детей как они определены государством.

Государство государством, но есть еще заповеди Христа.

значит по сути главные это дети.
у вас тоже нерожденные даже дети важнее взрослых

Это где я такое говорил?
Не надо решать за меня, что у меня глванее.

[Caleb]

Да, согласен! Равенство - это одинаковость во всём, без исключения.

так что выходит дискриминация женщин состоит в том, что их принудительно не призывают в армию

[Kosack]

вы согласны что военную службу включая боевые операции должны нести женщины наравне с мужчинами ?

Да, согласен! Равенство - это одинаковость во всём, без исключения.

[Caleb]

Власть у мужчин.

Это аксиома или догмат веры, в смысле верую ибо абсурдно
Власть она выражена в законах
а в верхних законах типа конституции и др ничего о власти мужчин не сказано
зато о правах женщин говорится.
в СК ничего о власти мужчин не говорится, по СК оба супруга равны.

Вот мужчины и имеют такие права, как де юре, так и де факто, дискриминируя женщин. Ведь власть у мужчин.

Вы свою аксиому что "власть у мужчин" не доказали,
власть она у элиты, а это 2% от общества, максимум 10-15%.
Они будут принимать законы в пользу себя и активных электоральных групп, а это женщины и женские организации.

А никто сам себе плохо сделать не хочет: не для того власть прибирают к рукам, чтобы себя против шерсти гладить.

Элита естественно против себя законы принимать не будет
Но бывает элита раскалывается и тогда ей нужна помощь простого народа.
НО может ли отдельный мужчина действовать не в своих интересах ?
как и любой человек да, просто за счет ошибок ума и эмоций.
но кроме того, мужчины, как и вообще, самцы в природе, это расходный материал
поэтому самцы должны любить риск и смерть и культура их в этом поддерживает , сам умри, а жену с детьми спаси
что жена давно как и дети не твои, во -первых не все понимают, во -вторых не желают понимать, приятнее жизнь в приятной лжи
а ЛОЖЬ это оказывается большая сила

Но дискриминируя женщин, мужчины и сами страдают от того, что берут на себя чрезмерную ответственность, а не делят бремя власти поровну.

далась вам это власть, сколько в стране президентов, губернаторов и мэров ?
малая толика , при этом вообще чиновников 80% женщин.
Как вообще женщин много в таких министерствах как образование, здравоохранение , социальной помощи и тп
в легкой промышленности,
но в тяжелой, транспорте, строительстве, добывающей - мужчины прежде всего.

логика ваша ошибочная если МЭР города мужчина он якобы будет действовать в интересах мужчин.
Отнюдь. в своих интересах и своей семьи.

имеет побочные последствия в виде стресса, повышенных социалистических обязательств, службы в армии и прочие прелести статуса "настоящий мужик". За всё нужно платить. Терпи, будь мужиком!

Солдат много, а офицером не станешь даже, разве что в условиях войны, но офицеров много, а генералов мало.
Так что, вы согласны что военную службу включая боевые операции должны нести женщины наравне с мужчинами ?

[Kosack]

власть она гендерно-нейтрально

Власть у мужчин. Что касается приведённой статистики Вами, то она у меня иная. Но спорить об этом не буду.

Вот вы сами и приходите к патриархату ,ведь на ком лежит ответственность должен иметь и соответствующие ей права.

Вот мужчины и имеют такие права, как де юре, так и де факто, дискриминируя женщин. Ведь власть у мужчин. А никто сам себе плохо сделать не хочет: не для того власть прибирают к рукам, чтобы себя против шерсти гладить. Но дискриминируя женщин, мужчины и сами страдают от того, что берут на себя чрезмерную ответственность, а не делят бремя власти поровну. Потому как власть - не только плюшки и привилегии, но и бремя: имеет побочные последствия в виде перманентного стресса, повышенных социалистических обязательств, службы в армии, раннего старения и смерти и прочих прелестей статуса «настоящий мужик». За всё нужно платить. Терпи, будь мужиком! Мужчины не плачут. И такой патриархат, да, он мил инфантильным женщинам.

[Caleb]

Вы противоречите сам себе. Если мы живём в эпоху равенства, то у мужчины не может быть меньше прав, чем у женщины.

Вы бы читали внимательнее, а не лозунги кидали
Я же сказал, по конституции , а есть законы более близкие к жизни
никогда не слышали лозунг диссидентов в СССР "соблюдайте свою конституцию ?
Я сказал как минимум в эпоху формального равенства.
во всяком случае, никакого патриархата в СК точно нет.

А если утверждаете, что у у мужчины меньше прав, то выходит, что констатируете факт неравенства и дискриминации мужчин.

Это если исходить из концепции равенства
кроме того, есть такие понятия как почетная обязанность, например военная служба.

Вопрос на засыпку, тогда: кто тогда дискриминирует мужчин, если у власти находятся в большинстве своём мужчины? Сами себя они угнетают? Идут на поводу у женщин, которые не имеют доступа к власти, чтобы самим себе плохо сделать?

Вообще законы принимает власть, власть она гендерно-нейтрально
То есть элита в обществе принимая решения в интересах всего общества , примет законы в своих интересах
и по этому неважно кто это власть имущие женщины или мужчины
Элиты примут законы всегда в своих интересах, как минимум у них де факто больше возможностей , поэтому это их это не касается или коснется меньше
Поэтому логика ваша ошибочная
во-вторых, среди чиновников 80% женщин, да чем выше ранг чиновника тем меньше процент женщин
в среднем классе чиновников женщин уже не 80%, а 60%, еще более высоком уровне менеджмента будет только 50 или даже 40%.
Но, еще есть в третьих
у мужчин чиновников есть ЖЕНЫ
а женщины живя при формальном патриархате очень хорошо научились объединятся против мужчин,
а мужчины напротив грызть друг друга ради женщин, или лучше тут сказать самцы ради самок.
поэтому в среднем, мужчины намного хуже умеют отстаивать свои интересы, больше у них индивидуальный эгоизм выше групповой солидарности.
в демократическом обществе женщины лучше голосуют и их физически больше чем мужчин, ибо мужчины раньше умирают.

Но вывод ваш какой в проблемы мужчин виноваты мужчины ? и в проблемах женщин тоже они
Вот вы сами и приходите к патриархату ,ведь на ком лежит ответственность должен иметь и соответствующие ей права.

[Kosack]

Вы начали с того, что у нас патриархат, но мы живем в эпоху РАВЕНСТВА. Я вам так же сказал, что в реальности прав у мужчин меньше, а обязанностей больше.

Вы противоречите сам себе. Если мы живём в эпоху равенства, то у мужчины не может быть меньше прав, чем у женщины. А если утверждаете, что у у мужчины меньше прав, то выходит, что констатируете факт неравенства и дискриминации мужчин. Вопрос на засыпку, тогда: кто тогда дискриминирует мужчин, если у власти находятся в большинстве своём мужчины? Сами себя они угнетают? Идут на поводу у женщин, которые не имеют доступа к власти, чтобы самим себе плохо сделать?