Снизим число абортов! Законно!

[Galazolin]

А, что же это за Любовь такая, когда секс кончается и все разбегаются?

по восточному учению супружеская любовь - соединение трех вещей - дружбы, уважения и желания. без любого из этих трех компонентов - любовь невозможна.

[Drunker]

А что бы Вы предложили, Ваше IMHO (вернее IYHO ) : делать аборты или отказываться от детей?

Я бы предложил не делать ни того ни другого. А как решить проблему? Так по Писанию - миссионерам поделиться своей зарплатой с этими бедными женщинами "чтобы была равномерность" (2-е Коринфянам 8:13)

Этика этого вопроса на мой взгляд в том, что люди достаточно богатые учат людей бедных не делать аборты, но при этом не стремятся помочь им материально, а вместо этого говорят "давайте мы возьмём Ваших детей себе". Дайте лучше этим матерям небольшую финансовую помощь и если проблема действительно только в том что им детей не на что содержать, они прекрасно и сами справятся со своими родительскими обязанностями. И ребёнок будет с родными родителями, и христиане исполнят свой долг помощи ближнему.

Ведь всё-равно те же самые деньги родители которые приняли ребёнка в свою семью будут тратить на этого ребёнка, пусть родная мать этого ребёнка тратит эти деньги на него же. Зачем создавать неестественную, неприродную ситуацию, когда мать не вместе с ребёнком, если вопрос только в деньгах.

Вы объединили 2 отрывка, по-моему, действительно получилось плохо... А на самом деле, Вы же прекрасно поняли, что я имела ввиду... женщина из храма получает 3000 руб. в месяц, а "миссионеры" примерно столько же, только в у.ё...

У нас за такие деньги можно содержать 10 мам с детьми. Зарплата 300уе для мамы с ребёнком - не очень много, но позволит жить. Многие люди живут с гораздо меньшим доходом.

Конкретный пример одного из возможных вариантов решения этого вопроса - у нас в Украине. Наш Президент Ющенко обещал значительно повысить помощь матерям у которых родился ребёнок. И это было сделано. И цифра там не фиктивная. Для бюджета это трудно наверно, но если считать такие проблемы приоритетными задачами которые нужно решать, то можно это сделать. У человека тоже был порыв как и у автора темы. Не помню, может это Тимошенко об этом говорила, но главное что они это сделали.

[patrocl]

по восточному учению супружеская любовь - соединение трех вещей - дружбы, уважения и желания. без любого из этих трех компонентов - любовь невозможна.

Меня как христианина такое учение не привлекает.
Я склонен больше доверять определению ап. Павла: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится
Не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, всему верит, всего надеется, все переносит, любовь никогда не перестает."

[Galazolin]

любовь никогда не перестает."

мы все, в том числе и наше тело и наши чувства, подвластны времени пока мы живы. и время их меняет, хотим мы этого или нет. не меняется только то, что мертво. физическая динамика-статика, ежели угодно.

Меня как христианина такое учение не привлекает.
Я склонен больше доверять определению ап. Павла

это ваше личное право - видеть одно и не видеть другое.

приведенная мною цитата и приведенная вами - друг друга не исключают, а дополняют.

только не забывайте про одну вещь - Любовь дар чрезвычайно редкий. ее нельзя в себе воспитать, она - нежданный подарок. от этого еще более ценный - да.

[komi]

Я бы предложил не делать ни того ни другого. А как решить проблему? Так по Писанию - миссионерам поделиться своей зарплатой с этими бедными женщинами "чтобы была равномерность" (2-е Коринфянам 8:13)

Этика этого вопроса на мой взгляд в том, что люди достаточно богатые учат людей бедных не делать аборты, но при этом не стремятся помочь им материально, а вместо этого говорят "давайте мы возьмём Ваших детей себе". Дайте лучше этим матерям небольшую финансовую помощь и если проблема действительно только в том что им детей не на что содержать, они прекрасно и сами справятся со своими родительскими обязанностями. И ребёнок будет с родными родителями, и христиане исполнят свой долг помощи ближнему.

Ведь всё-равно те же самые деньги родители которые приняли ребёнка в свою семью будут тратить на этого ребёнка, пусть родная мать этого ребёнка тратит эти деньги на него же. Зачем создавать неестественную, неприродную ситуацию, когда мать не вместе с ребёнком, если вопрос только в деньгах.

У нас за такие деньги можно содержать 10 мам с детьми. Зарплата 300уе для мамы с ребёнком - не очень много, но позволит жить. Многие люди живут с гораздо меньшим доходом.

Согласна
"... Все верующие были вместе и имели все общее; И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого; ...У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее. Апостолы же с великой силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех них. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их приносили цену проданного. И полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду". (Деян. 2:44-45 и 4:32-35)...

ну и дальше про Анания и Сапфиру, но это уже совсем другая история... http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=22068

[patrocl]

только не забывайте про одну вещь - Любовь дар чрезвычайно редкий. ее нельзя в себе воспитать, она - нежданный подарок. от этого еще более ценный - да.

Да, я помню

Цитата из Библии:

Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога; и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога; потому что Бог есть любовь. Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него. 1 Ин. 4, 7-9

и говоря о Любви мы дерзаем говорить о Боге.

- Отец Андрей, зачем Богу человек?

- А ни зачем. Это чистый Дар. Это мы привыкли мыслить в рамках контрактно-выгодных отношений. Не для Себя Бог нуждается в нас, а для нас. Он создал нас во времени с целью подарить нам Свою Вечность. И он дал нам свободу, чтобы этот Дар мы смогли принять свободно. Бог не хочет усвоить нас Себе, но подарить Себя нам. Это и называется любовью. Бог отпустил нас от Себя в надежде, что мы вернемся.

[Владимир Ростовцев]

Михаил Зурабов: в 2005 году в России сделано 1,6 млн. абортов



Обновлено: 22.02 19:09
В 2005 году в России был сделан 1 миллион 611 тысяч абортов, сообщает РИА "Новости". Такие данные привел министр здравоохранения и социального развития России Михаил Зурабов, выступая на пленарном заседании Госдумы, посвященном демографической ситуации в России.
По данным российского министра, количество абортов существенно сократилось за последние 10 лет. Так, в 1995 году число абортов, сделанных в России, составило 2.3 млн.
В середине 1990-х годов на одного рожденного ребенка приходилось 2 аборта, теперь же число абортов почти сравнялось с числом рождений, сказал министр.
"Если число абортов будет снижено хотя бы на один процент, то это будет эквивалентно полной ликвидации младенческой смертности в РФ". добавил Зурабов. По официальным данным, ежегодный уровень младенческой смертности составляет 15,5 тыс., отмечает АМИ-ТАСС.

[Хейтел]

А мне кажется, что дело тут не только в деньгах...

Многие девушки, имея стабильный доход, идут на аборт из-за банального страха (одна, без мужа, как другие посмотрят, а если разговоры...), а вот оправдываются именно материальными причинами.
А взять малыша из приюта сейчас очень трудно, там такие критерии отбора родителей, что не все нормальные папы-мамы выдержали бы такие требования...

[Ratukas]

Многие девушки, имея стабильный доход, идут на аборт из-за банального страха (одна, без мужа, как другие посмотрят, а если разговоры...), а вот оправдываются именно материальными причинами.
А взять малыша из приюта сейчас очень трудно, там такие критерии отбора родителей, что не все нормальные папы-мамы выдержали бы такие требования...

Я тоже так считаю. Дело не в деньгах, а в голове. Тут нужна больше психологическая помощь нежели материальная.

[Diuimovocka]

Многие девушки, имея стабильный доход, идут на аборт из-за банального страха (одна, без мужа, как другие посмотрят, а если разговоры...), а вот оправдываются именно материальными причинами.
А взять малыша из приюта сейчас очень трудно, там такие критерии отбора родителей, что не все нормальные папы-мамы выдержали бы такие требования...

Совершенно согласна. Аборты делают не потому что некому отдать ребёнка, а потому что между выборам отдать или убить, многие предпочитают убить.

[Ratukas]

Совершенно согласна. Аборты делают не потому что некому отдать ребёнка, а потому что между выборам отдать или убить, многие предпочитают убить.

Некоторые люди больше предпочитают выбрасывать (уничтожать)старую одежду нежели отдавать ее малоимущим.

А вы говорите отдать ребенка...

[Donat]

1) Своевременное половое образование.
Чтобы не "залетали" по глупости (да, мне ТОЖЕ не нравится это слово!)
2) Грамотная гос. политика. Можно начать с того, чтобы банально убрать пошлость с экранов телевизора (хм, я-то телек не смотрю, например )
3) Организовать _действительно_работающую_ структуру для молодежи по вопросам, связанными с вопросами половой сферы (точнее, не только в столицах).

Вообщем, я свожу к тому, чтобы рождались желанные дети. Отказники - уже изначально группы риска. Ни о каком серьезном пути на "отдачи" речи быть не может - это только усугубляет ситуацию с накоплением "плохой" наследственности. А о том, насколько сложна ситуация в психологическом аспекте с такими детьми, вроде как объяснять никому не надо.

Надо изначально развивать другие направления. Я не говорю, что институт усыновления надо зажимать - нет, просто это не панацея.

[Натуке]

Ни о каком серьезном пути на "отдачи" речи быть не может - это только усугубляет ситуацию с накоплением "плохой" наследственности.

Ну вот с этим в корне не согласна.

[Натуке]

1) Своевременное половое образование.
Чтобы не "залетали" по глупости (да, мне ТОЖЕ не нравится это слово!)
2) Грамотная гос. политика. Можно начать с того, чтобы банально убрать пошлость с экранов телевизора (хм, я-то телек не смотрю, например )
3) Организовать _действительно_работающую_ структуру для молодежи по вопросам, связанными с вопросами половой сферы (точнее, не только в столицах).

Мне почему-то кажется, что не подействует. Такого рода прогаммы действуют на западе, например в США, а бизнес по прерыванию беременности там процветает.

[Мачо]

На самом деле, в обществе сейчас происходит идиотизм - левая рука борется с правой, что не идет на пользу организму. В смысле религия борется с прогрессом. Одни запрещают все, что связанно с половой сферой, другие хотят просвещать в этом плане - и в итоге минус на плюс дает ноль.

Как показывает история, даже прилюдные совокупление или порнография на каждом шагу не влияли отрицательно на цивилизацию - даже на детей. О том же говорят современные научные исследования. В общем, понятно, почему моралисты и верущие хотят все вернуть назад - вспомнить хотя бы Бодлера и Флобера ("Мадам Бовари", ныне входит во французскую школьную программу), которых судили (!) в свое время за "оскорбление целомудрия читателей и грубый, оскорбляющий стыдливость реализм". В то же время пострадал и Лоуренс со своим романом "Любовник леди Чаттерлей", котрый сейчас можно купить на каждом углу. В конце концов, в 1865-ом Островскому за его "Грозу" и "Воспитанницу" журнал "Современная летопись" навставлял нехилых пистонов - как вы думаете, за что? Аффтары, в смысле критики и моралисты посчитали, что произведения Александра Николаевича набиты "эротизмом, доведенным до самого циничного выражения".

Так вот, моралисты из самых лучших (хммм....) побуждений хотят плюнуть на тенденции развития общества и вернуться к истокам, запустить регресс вместо прогресса. Вы не помните, какая истерика разразилась в обществе в начале ХХ века, когда женская мода подняла на ладонь высоту подола юбки (изначально она была до пола)? О-о-о... визгу было на весь мир . Модельеров обвиняли... да в чем их только не обвиняли. Но моралисты и верующие упускают из вида тот факт, что благими намерениями выложена дорога в ад. И тут уж выбор - либо слепо верить книжке Библии (наплевав на всех и вся), либо мыслить и осмысливать факты самим.

Каждый выбирает сам.