-
-
«Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
«Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
Не тратьте величие своей души на торжество зла.»
"Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."Комментарий
-
Насчет других не знаю. Но католическая так называемая церковь она себя дискредитировала.
- - - Добавлено - - -
Я говорил как о церкви католической, которую составляют конечно католики. Это больше все таки политическая структура власти чем христианская. Это мое личное мнение о них! Если кому не нравится, то я как бы не настаиваю, и особо спорить не собираюсь, но это мое мнение.Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.Комментарий
-
Так ты открыв тему, о царстве Давида, и о Царстве Машиаха, уже вторгаешься в потусторонее...
Так или иначе...
Царство Машиаха, не от сюда...
Ты определись, что ты разбираешь? Земное, или небесное...
В Новом Завете, все обещания переформатировались в небесные наследия...
Нет... по моему мировоззрению, все национальные ангелы, пали ещё в первом веке...И кто за ними стоит? Национальные ангелы.
Машиах, через Своих воскресших Святых, устранил их от управления народами... и с тех самых пор, пасёт все народы, через Своих учеников, жезлом железным, то есть римским правом, которое легло в основание всех государственных образований...
Римское право, это закон джунглей, по которому живут все звери (государства), и большие и малые...
За всеми государствами, в вышнем мире, стоят звери, и большие и малые... Святые управляют и направляют их в нужное воле Г-сподней, русло...
Ну здесь, может попахивать расизмом...Но с точки зрения тех знаний по социологии, которые где-то осели в моем мозгу, национальный ангел - старый образ для понятия характер народа, характер нации.
Что значит характер народа и нации?
Вот тебе две нации и два народа, армяне и азербайджанцы, какой у них характер?
Просто если выдумывать новые определения, не канонические, может возникнуть путаница, и увод в неправильное направление...Так кому, когда и в каких категория писалась Библия? Тысячи лет прошло.
Пример жизни Апостольской Церкви, и Учения, тебе в помощь...Но так же правда, что ничего лучше нежели Иерархии Компетенции человечество в борьбе за выживание и более-менее сносное существование не придумало.
Конечно...Я ведь не обязан по-умолчанию понимать или принимать твое понимание образов ЦН?!
Ну по моему мировоззрению, тебе должно быть очень горячо... так как, в будущем, можно лишиться, ближайшей амнистии...И что мне с того, что какая-то группа людей в первом веке была верным остатком Израиля?! Мне должно быть холодно или горячо?!
Я думаю что не может...Последнее интересно. Союз может быть заключен и со мною.
Тот проект был закрыт и перестал функционировать, при начале римского галута...
Но, что осталось?
Рим 11:26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их...
То есть, впереди ждёт не завет Синайского откровения, а новый завет...
И этот завет, как ты понимаешь, не будет содержать никакой государственной или национальной идеологии...
Всё будет упразднено...
Так ты разве не понимаешь, что это тоже образы, для будущих поколений?А что с того, что две тысячи лет тому назад была Апостольская Церковь, а потом её не стало. Если я не могу стать её частью, что мне с этой информации?!
И если ты их не смог прочитать, и не понял путь, и не пошёл по нему, и не принял участия, значит, ты воскреснешь на суде, а под ближайшую амнистию не попадёшь...
То есть, сами люди придумали и написали Библию?Я все больше склоняюсь к мысли, что за всем стоят люди.
С чего ты вывел такую закономерность?Когда она проникала в их пророчества, у Зхарьи, к примеру, это значило, что сигнал портится, пророчество угасает и качества оно низкого. Я придерживаюсь такого взгляда. У Моше нет ничего подобного. Он видел ясно, лицом к лицу. И никаких чудовищ.
А насчёт таннина, как?Ничего про Ливьятана у Моше не помню.
Что за понимание?Так или иначе Питерсон дает шикарное и очень основательное психологическое понимание этой твари. И для меня лично мнение Питерсона заслуживает доверия.Комментарий
-
Да нет, они переформатировались с разрушением первого Храма. В теме по «Тора миЦийон» Диоген поделился видео о древнем еврейском календарном годе. И там есть раздел, в котором докладчик объясняет, как евреи решили психологическую проблему разрушения Первого Храма: Йехизкель увидел неразрушимый Храм на Небесах. Я не уверен... Но подозреваю... Что это не правильное решение... Забрасывать решение проблем на Небеса.
У нас есть серьезная проблема... Как мы будем решать наши мировоззренческие разногласия?Нет... по моему мировоззрению, все национальные ангелы, пали ещё в первом веке...
Какая... самобытная у тебя интерпретация... исторических процессов.Машиах, через Своих воскресших Святых, устранил их от управления народами... и с тех самых пор, пасёт все народы, через Своих учеников, жезлом железным, то есть римским правом, которое легло в основание всех государственных образований... Римское право, это закон джунглей, по которому живут все звери (государства), и большие и малые... За всеми государствами, в вышнем мире, стоят звери, и большие и малые... Святые управляют и направляют их в нужное воле Г-сподней, русло...
Комплекс черт, передающихся из поколения в поколения, характеризующие народ как единое целое. Перед началом последней великой войны германцы заложили серьезную базу в изучение черт русского народа, которую потом использовали в пропаганде на захваченных территориях.Ну здесь, может попахивать расизмом... Что значит характер народа и нации?
Очень разный!Вот тебе две нации и два народа, армяне и азербайджанцы, какой у них характер?
Тут два варианта, либо давать новые термины, определяя их значения, либо давать новые определения старым терминам, потому что на базе двухтысячилетней давности в современном мире далеко не уедеш. А для этого надо быть глубоко погруженным в науку, с чем у меня, к сожалению, всё ещё огромные проблемы (((Просто если выдумывать новые определения, не канонические, может возникнуть путаница, и увод в неправильное направление...
Если бы это был жизнеспособный пример, он бы не был столь кратковременным...Пример жизни Апостольской Церкви, и Учения, тебе в помощь...
Тут мы входим в область твоего понимания Истории, которое всё ещё не имеет цельного изложения в одном документе. И мне не очень нравится перспектива высасывать из тебя по кусочку это мировоззрение.Ну по моему мировоззрению, тебе должно быть очень горячо... так как, в будущем, можно лишиться, ближайшей амнистии...
Я привел тот отрывок как показательный пример содержащегося в священном тексте возможности присоединиться к Союзу не только живым участникам, но и всем последующим поколениям. А в твоем взгляде на апостольскую Церковь такая возможность была только у жителей первого века, а сейчас действует некая амнистия для непонятно кого, непонятно откуда взявшаяся.Я думаю что не может...
Нет не понимаю. Я не знал, что апостольская церковь - образы для будущих поколений.Так ты разве не понимаешь, что это тоже образы, для будущих поколений?
Ну не ангелы же! Конечно люди, а у тебя есть сомнения в том, что авторы Библии были людьми? Единственное понятие, которое отличает их от нас с тобой - дух пророчества. Но, что это такое, по моему мнению, давным-давно уже никто не знает ((То есть, сами люди придумали и написали Библию?
Хотя бы из того, что о Моше сказано, что он знал Господа лицом к лицу, а о Зхарье такое не сказано. Но в целом за этим стоит иудейский взгляд на пророчество.С чего ты вывел такую закономерность?
Давай конкретный стих.А насчёт таннина, как?
Эта тварь олицетворяет ХАОС, как психологический, так и физический. И есть причины, почему эта тварь предстает или в виде Дракона, с когтями птицы, телом змеи и повадками кошки. Или твари живущей в глубинах океана. Всё это есть в его лекциях по психологическим значениям Бытия.Что за понимание?Комментарий
-
То есть, у тебя в любом случае, не допускается вариант, что это правда?
Есть вариант, что Иезекииль выдумал всё, все остальные варианты, ошибочные?
Как и всегда, делиться мнениями...У нас есть серьезная проблема... Как мы будем решать наши мировоззренческие разногласия?
Это взгляд из позиции, что всё, что обещал Машиах во плоти Своим ученикам, всё исполнилось в первом веке...Какая... самобытная у тебя интерпретация... исторических процессов.
Она не учитывает, никакого отложенного пришествия на тысячелетия...
Из этой позиции, рассматривается, уже всё остальное...
Ну тебе так легче понимать? В такой интерпретации?Комплекс черт, передающихся из поколения в поколения, характеризующие народ как единое целое. Перед началом последней великой войны германцы заложили серьезную базу в изучение черт русского народа, которую потом использовали в пропаганде на захваченных территориях.
В чём?Очень разный!
Я совсем не против, давать новые определения, терминам, если они уже не определены в Писании...Тут два варианта, либо давать новые термины, определяя их значения, либо давать новые определения старым терминам, потому что на базе двухтысячилетней давности в современном мире далеко не уедеш. А для этого надо быть глубоко погруженным в науку, с чем у меня, к сожалению, всё ещё огромные проблемы (((
А если они уже определены, то здесь может возникнуть путаница, и увод в другие смыслы...
Кратковременность, не является определяющим фактором, жизнеспособности того или иного явления в мире...Если бы это был жизнеспособный пример, он бы не был столь кратковременным...
Сама попытка, показать пример человечеству, как надо жить, и как должен жить человек, стоит намного больше, всех вместе взятых государств и царств, с их жизнеспособностью...
Это пример, как будут жить люди будущего...
Да, согласен, излагать полностью всё мировоззрение, это очень долго и нудно...Тут мы входим в область твоего понимания Истории, которое всё ещё не имеет цельного изложения в одном документе. И мне не очень нравится перспектива высасывать из тебя по кусочку это мировоззрение.
Да, есть такие обещания, последующим поколениям...Я привел тот отрывок как показательный пример содержащегося в священном тексте возможности присоединиться к Союзу не только живым участникам, но и всем последующим поколениям.
Но, после разрушения Храма, и начала римского галута, большая часть законов этого союза, была приостановлена...
Связь с Г-сподом, прервалась... помазание Духом Его, приостановилось... Пророков в народе, не осталось...
Амнистия была, и в первом веке... это воскресение оправдания...А в твоем взгляде на апостольскую Церковь такая возможность была только у жителей первого века, а сейчас действует некая амнистия для непонятно кого, непонятно откуда взявшаяся.
Тут дело вот в чём: все поколения библейского Израиля, принимали участие, в том, чтобы на землю Израиля, явилось поколение Машиаха...
И в этом же, главный посыл песни Моше, аазину...
Потому что, это поколение служителей и искупителей, всех предыдущих поколений...
Кто не участвовал в приходе поколения Машиаха, тот не попал под амнистию, и не воскрес к оправданию...
Та же самая картина, и у послеапостольских поколений, и у них есть последнее поколение искупителей, в которых явиться Машиах в Духе, как в Апостолах, для искупления предыдущих поколений...
И кто не принимал участия, чтобы это поколение пришло, тот и не подпадёт под очередную амнистию, которая будет, перед тысячелетней субботой...
Теперь знаешь...Нет не понимаю. Я не знал, что апостольская церковь - образы для будущих поколений.
Нет, у меня на этот счёт сомнения нет...Ну не ангелы же! Конечно люди, а у тебя есть сомнения в том, что авторы Библии были людьми?
Дух пророчества, само собой... ещё добавлю: избранность...Единственное понятие, которое отличает их от нас с тобой - дух пророчества. Но, что это такое, по моему мнению, давным-давно уже никто не знает ((
Ну я так и понял...Хотя бы из того, что о Моше сказано, что он знал Господа лицом к лицу, а о Зхарье такое не сказано. Но в целом за этим стоит иудейский взгляд на пророчество.
Быт 1:21, Втор 32:33Давай конкретный стих.
Ну я так понял, что это что то аморфное и абстрактное, без какой либо конкретики?Эта тварь олицетворяет ХАОС, как психологический, так и физический. И есть причины, почему эта тварь предстает или в виде Дракона, с когтями птицы, телом змеи и повадками кошки. Или твари живущей в глубинах океана. Всё это есть в его лекциях по психологическим значениям Бытия.Комментарий
-
Но вообще-то получился Израиль, но какой-то фантастический.
Не от мира сего.
Точнее надуманный, но не согласно библейского текста.
И так, в одном месте, какая-то группа иудеев, назвала Его самаритянином, и Вы приняли это.Иоанн 8:48, если для вас это факт.
А то, что множество раз Его называли сыном Давида, это Вам до лапочки?
И что Его отец, Иосиф иудей, Вам это тоже ничего не говорит?
Вы уж определитесь чего придерживаться - библейского текста, или своей фантазии.
Я так понимаю, что Ваша цель в этой теме, показать себя любимого, а не поиск истины.Зачем они к нему приходили - отдельная тема. Иисус занялся отребьем рода человеческого и тут же к нему побежали советчики и грамотеи. Корректировать, поправлять, наставлять. Из образованных его учением интересовались единицы. И те кто трусил с мыслью, а вдруг он?!
Вона как лихо раздали эпитеты "отрепье человеческое", "самаритянин".
Что там у Вас еще в загашнике?
Ладно, лепите и дальше горбатого.
А мне не резон тратить время своей жизни, на всякую хрень.Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
http://beitaschkenas.de/Комментарий
-
Он весь такой, не от мира сего.
Израиля в качестве царства нет в библейском тексте?Точнее надуманный, но не согласно библейского текста.
Вы просили фактов, я предоставил. И хороший вопрос: была ли эта группа «какой-то», если Иисус евангелиста Иоанна потратил на них столько времени?!И так, в одном месте, какая-то группа иудеев, назвала Его самаритянином, и Вы приняли это.
Ин. 8:48 не библейский текст?!Вы уж определитесь чего придерживаться - библейского текста, или своей фантазии.
Предложите что-то полезное.Я так понимаю, что Ваша цель в этой теме, показать себя любимого, а не поиск истины.
У вас проблемы с просторечием?!Вона как лихо раздали эпитеты "отрепье человеческое", "самаритянин".
Вижу что проблем с просторечием нет.Ладно, лепите и дальше горбатого.
Уже потратили! Смиритесь!А мне не резон тратить время своей жизни, на всякую хрень.Последний раз редактировалось penCraft'e®; 02 October 2020, 03:41 PM.Комментарий
-
У некоторых задач есть больше чем один или два правильных решения. Иезекииль - правда. Но это не то решение, которое я предпочту.
Хорошо, продолжаем...Как и всегда, делиться мнениями...
Интересно и то, что книга Иисуса Навина заканчивается утверждением: Не осталось неисполнившимся ни одно слово из всех добрых слов, которые Господь говорил дому Израилеву; все сбылось.Это взгляд из позиции, что всё, что обещал Машиах во плоти Своим ученикам, всё исполнилось в первом веке... Она не учитывает, никакого отложенного пришествия на тысячелетия... Из этой позиции, рассматривается, уже всё остальное...
Характер народа - это не интерпретация это научный, социологический факт.Ну тебе так легче понимать? В такой интерпретации?
В эмпирически наблюдаемом факте, что это разные народы. (блин, не хочется входить в доказательства темы, которая итак уже разработана и научно обоснована)В чём?
В Писаниях есть какие-то определения? Кроме тех, что слова сами по себе имеют какие-то значения? В Писаниях есть примеры использования теории вывода?Я совсем не против, давать новые определения, терминам, если они уже не определены в Писании... А если они уже определены, то здесь может возникнуть путаница, и увод в другие смыслы...
Это как раз и показывает, что в нынешних условиях эта структура не жизнеспособна. Можно порадоваться за людей будущего, осталось только определиться, что делать с людьми настоящего.Кратковременность, не является определяющим фактором, жизнеспособности того или иного явления в мире... Сама попытка, показать пример человечеству, как надо жить, и как должен жить человек, стоит намного больше, всех вместе взятых государств и царств, с их жизнеспособностью... Это пример, как будут жить люди будущего...
Если это интересно и полезно, то никак не может быть нудно.Да, согласен, излагать полностью всё мировоззрение, это очень долго и нудно...
Но в твоей версии, как я это вижу, вообще ничего не работает, ни обещания, ни союзы.Да, есть такие обещания, последующим поколениям... Но, после разрушения Храма, и начала римского галута, большая часть законов этого союза, была приостановлена... Связь с Г-сподом, прервалась... помазание Духом Его, приостановилось... Пророков в народе, не осталось...
Про амнистию видимо завтра, потому что мозг отказывается дальше обрабатывать сложную информацию...
Оно становится очень конкретным, к примеру, когда тебя предают.Ну я так понял, что это что то аморфное и абстрактное, без какой либо конкретики?Комментарий
-
Хорошо...
Из всех добрых слов, в буквальном уровне...Интересно и то, что книга Иисуса Навина заканчивается утверждением: Не осталось неисполнившимся ни одно слово из всех добрых слов, которые Господь говорил дому Израилеву; все сбылось.
Есть добрые слова, в уровне тайны... и вот они как раз исполнились, в поколении Машиаха...
Евр.4:8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне...
Ну вот смотри, ты называешь это характером народа, я называю это зверем... и что по сути меняется?Характер народа - это не интерпретация это научный, социологический факт.
В эмпирически наблюдаемом факте, что это разные народы. (блин, не хочется входить в доказательства темы, которая итак уже разработана и научно обоснована)
Хорошо, пусть будет характер, тем более, что и у зверей, разные характеры...
У медведя один характер, у льва другой, у леопарда третий, у тигра четвёртый, у росомахи пятый, и т д, и т п...
Но что их всех объединяет? Это инстинкты хищников, метки территорий, когти и клыки...
Ну вот читай:В Писаниях есть какие-то определения? Кроме тех, что слова сами по себе имеют какие-то значения? В Писаниях есть примеры использования теории вывода?
Дан 7:23 Об этом он сказал: зверь четвертый четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее...
Это определение Писания, что зверь, это царство или государство...
И если сейчас, вместо зверя, применять определение характер, то что получится?
Конечно же учить отказу, от: национальностей, национальных идеологий, от войн и военных конфликтов, от службы в армиях, от привязанности к территориям.... и т д, и т п...Это как раз и показывает, что в нынешних условиях эта структура не жизнеспособна. Можно порадоваться за людей будущего, осталось только определиться, что делать с людьми настоящего.
Ты знаешь, на самом деле, у меня, постоянно меняющееся мировоззрение.... оно не стоит на месте, а в постоянном поиске новых и лучших форм и образов...Если это интересно и полезно, то никак не может быть нудно.
То что я говорил, например два года назад, сегодня я могу говорить по другому...
В этом смысле, я считаю, что всё мировоззрение, должно быть в памяти и устно, а то что не осталось в памяти, значит эти образы и объяснения, не так верны...
Комментарии должны быть очень просты, и в тоже время, очень глубоки...
Как же не работают, если я считаю, что Он воскресил из мёртвых Свой народ, и ввёл его в землю покоя?Но в твоей версии, как я это вижу, вообще ничего не работает, ни обещания, ни союзы.
Это обещание исполненное, в уровне Исаак... обещание о потомстве как звёзды на небе... это четвёртый день творения...
А есть обещание в уровне Иаков... обещание о потомстве как песок морской... шестой день творения...оно ещё не исполнилось... оно исполняется, перед субботой...
Хорошо...Про амнистию видимо завтра, потому что мозг отказывается дальше обрабатывать сложную информацию...
Ну как это понимать?Оно становится очень конкретным, к примеру, когда тебя предают.
Вот человека предала жена, и что?Комментарий
-
Амнистия хороша для ошибок, совершенных в некоем деле Божьем. Еврейский народ жил в своей земле, чтобы явить народа царство Бога. Ну а за различные неудачи в этом деле отвечали священники. Причем они же занимались позитивной стороной Храма, помогающей Царству реализоваться, будучи сами по себе посольством восьмого дня в нашем мире, где действует семидневное деление.
А в каком деле Божьем участвует наше поколение? Когда нет ни духа пророчества ни избранности? Евреи были в союзе Торы. Церковь в... новом союзе. А наше поколение в каком союзе? Как оно может участвовать в некоем последнем поколении, если у него с Богом никакой договоренности (и какая тогда может быть амнистия)?!
Не вижу никакой связи этих тварей, с «тварями» пророков.Быт 1:21, Втор 32:33Комментарий
-
Как можно было участвовать в поколении Машиаха, если это тайна? Тайное для Ашем, Элоhим нашего, а явное - нам и сыновьям нашим навечно: делать все слова Торы этой.
Я не даю повода для мистификаций.Ну вот смотри, ты называешь это характером народа, я называю это зверем... и что по сути меняется?
Тут я обламываюсь, поскольку без книжек ничего не помню о теории вывода (( Ужос! Не могу сказать, является это определением или нет.Дан 7:23 Об этом он сказал: зверь четвертый четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее... Это определение Писания, что зверь, это царство или государство... И если сейчас, вместо зверя, применять определение характер, то что получится?
Пока я не взялся перечитывать умные книжки, опять насилуя свой мозг, всё же скажу, на что мозгов хватает...
Образы... относятся к специфической области действительности. Они не являются эмпирически наблюдаемыми объектами. Они работают иначе. Долгие годы (иногда тысячелетия) наблюдений позволяют выделить общие негативные черты человеческих объединений, каким-либо образом олицетворив их. После того, как возникает устойчивое олицетворение, дальнейшие объединения, проявляя свои негативные черты, реализуют нечто, запечатленное в образе, как закономерность наследования человеческими обществами негативных черт, выраженных словами: «пожирает», «сокрушает», «попирает»...
Становится ли чудовище эмпирически наблюдаемой реальностью, когда, к примеру, Североамериканские штаты реализуют черты: «пожирает», «сокрушает», «попирает»... Нет. Но являются ли эти чудовища ложью, не будучи эмпирически наблюдаемой реальностью? Нет. Ведь Североамериканские штаты реализуют черты чудовища.
Чудовища живут в специфической области действительности. Но из-за своего жуткого вида они раз от раза толкают не окрепшие умы к упомянутым мистификациям. Поэтому я выступаю за замену чудовищ на национальные характеры, за социальные закономерности, приводящие объединения людей к негативным и позитивным следствиям их объединения.
С другой стороны... Отстранение чудовищ дает повод к другой крайности, вместо мистификации приходит самоуверенность, что все объяснимо с помощью науки.
p.s. Даниэль наследовал представления своего времени. Ангел разговаривал с ним на понятном ему языке. Это попало в Писания. Но это не значит, что представления поколения Даниэля универсальны на века.
Кто будет этим заниматься, когда нет пророчества, нет избрания? Кто возьмется без помазания?!Конечно же учить отказу, от: национальностей, национальных идеологий, от войн и военных конфликтов, от службы в армиях, от привязанности к территориям.... и т д, и т п...
Какое-то неизменное ядро сформировалось?Ты знаешь, на самом деле, у меня, постоянно меняющееся мировоззрение.... оно не стоит на месте, а в постоянном поиске новых и лучших форм и образов...
В первом веке. А во втором? Третьем? Десятом? Двадцатом?Как же не работают, если я считаю, что Он воскресил из мёртвых Свой народ, и ввёл его в землю покоя?
В этом я ничего не понимаю. Исаак был в союзе своего отца - Авраама и в собственном союзе. Иаков был в союзе дедушки, отца и в собственном. А люди нашего времени в каком союзе?Это обещание исполненное, в уровне Исаак... обещание о потомстве как звёзды на небе... это четвёртый день творения... А есть обещание в уровне Иаков... обещание о потомстве как песок морской... шестой день творения...оно ещё не исполнилось... оно исполняется, перед субботой...
Вижу не сталкивался! Ну и слава Богу.Ну как это понимать? Вот человека предала жена, и что?Комментарий
-
Ну ты же понимаешь, что это не самоцель, жить в национальном государстве, с национальной идеологией, и в национальных границах, и с национальным священством?
Это, было дано только до времени пришествия Машиаха...
Далее, как раз всё происходит по другому сценарию: теперь наоборот, нужно от всего этого отказаться, и войти в уровни странников и пришельцев...
Кто не вошёл в этот эпохальный поворот, тот остался за бортом, со всем старым галахическим скарбом...
Наше поколение, будет участвовать, в восстановлении колен сынов Израилевых...А в каком деле Божьем участвует наше поколение?
По моим расчётам, все колена восстановятся примерно, до сорок пятого года...
И из этих колен, выйдут избранные, в которых будет таки присутствовать Дух Машиаха... ну и далее, снова как по цепочке распространится на их учеников из народов...
Всё будет...Когда нет ни духа пророчества ни избранности?
Наше поколение, пока только в союзе с народами:Евреи были в союзе Торы. Церковь в... новом союзе. А наше поколение в каком союзе?
Зах 11:10 И возьму жезл Мой благоволения и переломлю его, чтобы уничтожить завет, который заключил Я со всеми народами...
Но, этот завет, как видишь, будет в определённое время, уничтожен...
Б-г никогда не наказывает за правильную инициативу, даже если она исходит от человека, а не от Него...Как оно может участвовать в некоем последнем поколении, если у него с Богом никакой договоренности...
Вспомни Итро, который давал советы Моше... да таких примеров полно в Писании...
Вот смотри:
Зах.8:13 И будет: как вы, дом Иудин и дом Израилев, были проклятием у народов, так Я спасу вас, и вы будете благословением; не бойтесь; да укрепятся руки ваши!
Как это сделать? И в чём тут боязнь?
Боязнь тут в том, что человек не желает отречься от старого галахическо-национального скарба, и снова быть гонимым за имя Его...
А так, Израилю больше нечего предложить миру, только это...
Все остальные пути, они национальные, территориальные, и они не приведут к благословению... только очередные проклятия народов, на еврейский народ...
За две тысячи лет, после разрушения Храма, что иудеи, что христиане, осквернили свои имена, и сделали их проклятиями у народов... что те, что другие, любят власть, богатство и грабёж... (мусульмане, не исключение)
Нужно выйти, из этих золотых религиозно-национальных клеток, и не быть исчисленными с ними... это процесс не одного дня...
Жить отдельным народом, не связанным всем этим... я не говорю, чтобы жить без документов, я говорю не быть носителем и распространителем их идеологий...
Быть носителем языка, пожалуйста, культуры, отлично, но не национальной идеологии, так как она, сеет вражду, между всеми народами...
Только так:
Чис 23:9 С вершины скал вижу я его, и с холмов смотрю на него: вот, народ живет отдельно и между народами не числится.
10 Кто исчислит песок Иакова и число четвертой части Израиля? Да умрет душа моя смертью праведников, и да будет кончина моя, как их!
Такая же, как в первом веке... воскресение оправдания...(и какая тогда может быть амнистия)?!
Но, завет будет заключён...
Рим 11:26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их...
Вот здесь:Не вижу никакой связи этих тварей, с «тварями» пророков.
Ис 27:1 В тот день поразит Господь мечом Своим тяжелым, и большим и крепким, левиафана, змея прямо бегущего, и левиафана, змея изгибающегося, и убьет чудовище (таннин) морское...Комментарий
-
Тут само участие, не в поколении Машиаха, а в самом самом служении Машиаха... ведь понятно же, что от человека не зависит, в каком поколении ему родиться, и в каком служении служить... всё зависит от Его избрания, которое было ещё до основания мира:
Еф.1:4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви.....
.....9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем....
Ты считаешь, мистические объяснения, чем то не полезным?Я не даю повода для мистификаций.
И какой выход?С другой стороны... Отстранение чудовищ дает повод к другой крайности, вместо мистификации приходит самоуверенность, что все объяснимо с помощью науки.
Да, но чтобы понять о чём он говорил, ведь нужно вначале мыслить в тех же образах и категориях что и он?p.s. Даниэль наследовал представления своего времени. Ангел разговаривал с ним на понятном ему языке. Это попало в Писания. Но это не значит, что представления поколения Даниэля универсальны на века.
Хотя с другой стороны, это можно назвать очередным уровнем понимания, для людей мыслящих в других категориях...
Для меня, очень сложно отходить, от канонических определений... ну это как синодальный перевод, который является базовым, для памятных мест Писания...
Я специально не хочу забивать память, другими переводами, чтобы не было путаницы...
Тут дело вот в чём, на самом деле, для этого не нужно помазание, а только желание... а после желания, придёт и избрание...Кто будет этим заниматься, когда нет пророчества, нет избрания? Кто возьмется без помазания?!
А заниматься этим, на мой взгляд, будут те мессианские, которые смогут оторваться от всего галахическо-национального скарба...
В образовании чего либо, всегда должно быть какое то ядро, таким ядром я пока вижу мессианских...
Пока происходят только наполнения, и желание многих верующих в народах, возвратиться к своим корням, и исполнить Его определения...
Но, придёт и другой этап, формирование народа, и разделение на колена по избранию, а не по крови...
Избрание желающего вступить в общество сынов Израилевых, будет происходить как я вижу по жребию, как это происходило при распределении наделов, между коленами сынов Израилевых...
Притч.16:33 В полу бросается жребий, но все решение его от Господа...
Ортодоксальный гиюр, отвергаю... не считаю его библейским, а надуманным...
Вот этот гиюр считаю настоящим и библейским:
Ис 44:5 Один скажет: "я Господень", другой назовется именем Иакова; а иной напишет рукою своею: "я Господень", и прозовется именем Израиля...
Как видишь, он очень прост: хочешь быть сыном Израиля? Будь им! Хочешь быть иудеем? Будь им! Хочешь быть Христианином? Будь им!
Главное не оскверняй своими словами и делами, эти имена, и не называйся в тоже время другими именами народов...
Иначе, происходит смешение...
Вот, пока так мыслю...
Ну если брать самое основное ядро, то оно тебе известно:Какое-то неизменное ядро сформировалось?
Всё что обещал Машиах Своим ученикам во плоти, всё исполнилось в первом веке...
По моему мнению, в этих веках, умершие продолжают лежать во гробах, и ждать своего воскресения...А во втором? Третьем? Десятом? Двадцатом?
Поколение Машиаха, это сорокалетний период служителей амнистии, для предыдущих поколений...
После разрушения Храма, он окончился... следующий, перед наступлением субботы...
Вот смотри:В этом я ничего не понимаю. Исаак был в союзе своего отца - Авраама и в собственном союзе. Иаков был в союзе дедушки, отца и в собственном. А люди нашего времени в каком союзе?
Гал 4:28 Мы, братия, дети обетования по Исааку...
Здесь можно понимать так, как понимают все послеапостольские христиане, мол христиане всех поколений дети обещания по Исааку...
Но, я это понимаю, так:
28 Мы (наше поколение уверовавших служителей), братия, дети обетования по Исааку...
И по контексту этого образного пророчества, так и выходит... Исмаил здесь, это ожесточившаяся часть народа Иуды, которая была отправлена в римский галут...
А при амнистии перед субботой, будут уже дети обещания по Иакову... то есть, служители амнистии, вышедшие из восстановленных колен, сынов Израилевых...
И тут снова борьба, между двумя братьями...Комментарий
-
Не увидел твое второе сообщение, а сразу ответил на первое! Видимо оно появилось, когда я писал свой ответ в расширенном редакторе (( Я тогда не слежу за обновлениями.
Я понимаю как евреи входили в эпохальный поворот, через союз с Ашем. Я понимаю как ученики входили в эпохальный перевород - становясь последователями Иисуса, учениками апостолов.
Ты мне столько всего пишешь, но я никак не могу врубиться, вот ты или я, как мы входим в этот эпохальный переворот?
Даже более того, ты знаешь что у народов, на уровне дерех эрец - общепринятой морали - не читают чужую переписку, только если адресат не предоставит её тебе добровольно.
На каком основании ты читаешь Тору - наследие Иакова, и христианские Писания - все адресованные ученикам, то бишь наследие учеников Иисуса.
Мы где-то говорили на эту тему, но в этом ключе вопрос не разрешили. Откуда у тебя моральное право читать документы не тебе адресованные?!
Потому что это свалиться к нам на голову как ядерная бомба, или потому что Бог готовил нас восстановителями колен сынов Израилевых? В качестве внешних или в качестве своих мы будем этим заниматься?Наше поколение, будет участвовать, в восстановлении колен сынов Израилевых...
А если мы с тобой не доживем?!Всё будет...
Я знаю только один союз с народами, союз Ноя.Наше поколение, пока только в союзе с народами:
А что вместо него?Но, этот завет, как видишь, будет в определённое время, уничтожен...
Итро?! У которого ивритское имя «друг Бога»? Человек приготовивший Моше к пророчеству, введший его в традицию Авраама, научивший ивриту, указавший гору, где получают пророчество, давший Израилю справедливую судебную систему без которой невозможно откровение свыше?Б-г никогда не наказывает за правильную инициативу, даже если она исходит от человека, а не от Него... Вспомни Итро, который давал советы Моше... да таких примеров полно в Писании...
Это всё про дом Иудин и дом Израилев, но мы с тобой не дом Иудин и не Израилев.Вот смотри: Зах.8:13 И будет: как вы, дом Иудин и дом Израилев, были проклятием у народов, так Я спасу вас, и вы будете благословением; не бойтесь; да укрепятся руки ваши! Как это сделать? И в чём тут боязнь?
Мы парни с какими-то инициативами, но ни у кого из нас нет имени «друг Бога».
К тому же люди с хорошими инициативами в Писаниях либо часть народа Бога, либо присоединяются к народу Бога.
А мы с тобой, по тому что я вижу, парни с инициативой, но без какой-либо связи с чем-либо. Просто парни на путях Божественной Истории.
На каких основаниях? Личной инициативы?!Жить отдельным народом, не связанным всем этим... я не говорю, чтобы жить без документов, я говорю не быть носителем и распространителем их идеологий... Быть носителем языка, пожалуйста, культуры, отлично, но не национальной идеологии, так как она, сеет вражду, между всеми народами...
Это будущее, а я хочу знать о настоящем. Авраам шел к союзу, но через пророчество. Может он был в союзе Ноя. Но так или иначе, Бог сам вел его к новому союзу.Но, завет будет заключён...
А мы с тобой? Пророчество нас не ведет, поскольку мы с тобой не имеем духа пророчества. Чужие пророчества касаются народа Израиля. Мы не народ Израиля. Пророчество учеников были даны ученика. Мы не ученики.
На основании чего мы вообще ведем эту беседу?!
Ты ведь знаешь, что в поздней традиции нахаш из ган Эдена - сатан?! Но у Моисея нахаш - сатан?!Вот здесь: Ис 27:1 В тот день поразит Господь мечом Своим тяжелым, и большим и крепким, левиафана, змея прямо бегущего, и левиафана, змея изгибающегося, и убьет чудовище (таннин) морское...Последний раз редактировалось penCraft'e®; 04 October 2020, 06:01 AM.Комментарий
Твитнуть
Комментарий