был распят или нет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • алматинец
    Участник

    • 22 April 2012
    • 465

    #1

    был распят или нет?

    В Коране сказано ясно что не был распят, в Евангелии - распят.
    Но если внимательно вчитаться, то Коран повествует что людям было показано что был распят Иисус, а Евангелие - фактически и есть записи очевидцев, которые видели то, о чем и говорит Коран

    «а они не убили его и не распяли, но это только представилось им» (Коран, 4:157).

    Подтверждением того что Иисус не был распят также является разногласие в описании смерти "предателя" Иуды, которая описывается в разных Евангелиях по разному
    в Евангелии от Матфея 27:3-6 где автор говорит, что Иуда повесился, когда узнал, что предал кровь невинную:
    «Когда Иуда, предавший Иисуса, увидел, что Его осудили, то раскаялся и возвратил тридцать сребреников первосвященникам и старейшинам, сказав: «Согрешил я, предав кровь невинную». Но они сказали: «Что нам до этого? Это твоя забота!» Тогда он бросил серебряные монеты в храме, пошёл и повесился. Первосвященники же подобрали монеты и сказали: «Не по закону это класть их в храмовую копилку, ибо это цена крови». (Евангелие от Матфея 27:3-6)
    Второе описание мы находим в книге Деяний 1:18-19:
    «Иуда купил поле на деньги, полученные за это преступление, но упал головой вниз и разбился, и все внутренности его выпали наружу. Это стало известно всем, кто жил в Иерусалиме, и это поле стало называться на их языке Акелдама, то есть «Кровавое поле «». (Деяния 1:18,19)

    И если совместить суицид через повешание и падение после смерти хоть как то можно теоретически, пусть и с натяжкой, так как в оригинальном переводе он спрыгнул вниз головой, при этом высота прыжка была такая что тело лопнуло и он упал головой вниз, что никак не сможет сделать повешавшийся. Ну да ладно, но вопрос денег все равно останется противоречием. Что Иуда сделал с деньгами? Купил на них землю или все же вернул старейшинам? В Евангелии же от Варнавы мы видим что Иисус пророчествует апостолам, что восхождение Иуды в Судный день к праведникам многими будет проклято.

    Существуют в Евангелии противоречащие друг другу тексты о том когда был распят и когда воскрес Иисус, а также кто пришел к распятию после этого и тд.
    Но самое главное - слова самого Иисуса о том что Иуда будет среди тех апостолов, которые будут свидетельствовать о 12 коленах Израиля в Судный день

    когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых (Матфея 19/27)
    Эти слова станут ложью, если Иуды не будет среди 12 апостолов на престолах, так как Иисус обращался к апостолам, среди которых в тот момент был Иуда, а Павла не было.
    Иисус сказал: «Воистину, Аллах мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь». [Сура Мариям, аят 36]
  • Nikita Maklakov
    Отключен

    • 27 August 2017
    • 7418

    #2
    И что? Коран-плод фантазий эпилептического Магомета, надиктованный ему сатаной под видом ангела света.
    И потому отношение к книжке данной как к сборнику фантазий Магомета

    Комментарий

    • алматинец
      Участник

      • 22 April 2012
      • 465

      #3
      Сообщение от Nikita Maklakov
      И что? Коран-плод фантазий эпилептического Магомета, надиктованный ему сатаной под видом ангела света.
      И потому отношение к книжке данной как к сборнику фантазий Магомета
      доводы я привел не из Корана, Никита
      Иисус сказал: «Воистину, Аллах мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь». [Сура Мариям, аят 36]

      Комментарий

      • Nikita Maklakov
        Отключен

        • 27 August 2017
        • 7418

        #4
        Сообщение от алматинец
        доводы я привел не из Корана, Никита
        Вы изначально поставили постулат о верности Корана и неточности Библии и весьма намеренно исказили писание ка это любят делать магометане

        Комментарий

        • алматинец
          Участник

          • 22 April 2012
          • 465

          #5
          Сообщение от Nikita Maklakov
          Вы изначально поставили постулат о верности Корана и неточности Библии и весьма намеренно исказили писание ка это любят делать магометане
          Если я исказил текст Библии - то покажите в какой цитате
          Иисус сказал: «Воистину, Аллах мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь». [Сура Мариям, аят 36]

          Комментарий

          • Nikita Maklakov
            Отключен

            • 27 August 2017
            • 7418

            #6
            Сообщение от алматинец
            Если я исказил текст Библии - то покажите в какой цитате
            Вы это сделали тут и тут -
            И если совместить суицид через повешание и падение после смерти хоть как то можно теоретически, пусть и с натяжкой, так как в оригинальном переводе он спрыгнул вниз головой, при этом высота прыжка была такая что тело лопнуло и он упал головой вниз, что никак не сможет сделать повешавшийся. Ну да ладно, но вопрос денег все равно останется противоречием. Что Иуда сделал с деньгами? Купил на них землю или все же вернул старейшинам? В Евангелии же от Варнавы мы видим что Иисус пророчествует апостолам, что восхождение Иуды в Судный день к праведникам многими будет проклято.

            Существуют в Евангелии противоречащие друг другу тексты о том когда был распят и когда воскрес Иисус, а также кто пришел к распятию после этого и тд.
            Но самое главное - слова самого Иисуса о том что Иуда будет среди тех апостолов, которые будут свидетельствовать о 12 коленах Израиля в Судный день


            Комментарий

            • Diogen
              Ветеран

              • 19 January 2019
              • 6852

              #7
              Сообщение от алматинец
              В Коране сказано ясно что не был распят, в Евангелии - распят.
              Но если внимательно вчитаться, то Коран повествует что людям было показано что был распят Иисус, а Евангелие - фактически и есть записи очевидцев, которые видели то, о чем и говорит Коран

              «а они не убили его и не распяли, но это только представилось им» (Коран, 4:157).
              Да, был распят. Об этом свидетельствуют и раны.
              И если совместить суицид через повешание и падение после смерти хоть как то можно теоретически, пусть и с натяжкой, так как в оригинальном переводе он спрыгнул вниз головой, при этом высота прыжка была такая что тело лопнуло и он упал головой вниз, что никак не сможет сделать повешавшийся.
              а так: сначала повесился, на солнце быстро разложился, и тело упало - подробности падения в Деян 1:18. кстати, мог повесится так, что снять было тяжело - в недоступном месте.
              Ну да ладно, но вопрос денег все равно останется противоречием. Что Иуда сделал с деньгами? Купил на них землю или все же вернул старейшинам?
              Одно другому не мешает. Попытался отдать священникам так, что им пришлось поднять деньги с пола. Но они не приняли эти средства в свою собственность. Священники оформили сделку о приобретении земли в пользу Иуды. Так получилось, что Иуда но приобрел землю неправедною мздою, и когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его; (Деян.1:18)
              Существуют в Евангелии противоречащие друг другу тексты о том когда был распят и когда воскрес Иисус, а также кто пришел к распятию после этого и тд.
              Но самое главное - слова самого Иисуса о том что Иуда будет среди тех апостолов, которые будут свидетельствовать о 12 коленах Израиля в Судный день

              когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых (Матфея 19/27)
              Эти слова станут ложью, если Иуды не будет среди 12 апостолов на престолах, так как Иисус обращался к апостолам, среди которых в тот момент был Иуда, а Павла не было.
              Избрание 12 апостолов - приглашение на судейскую должность в Царстве Небесном. Это обязывает соответствовать некоторым условиям, описанным в притчах. Иуда, например. не соответствовал условию, описанному в притче о званых на брачный пир.13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; 14 ибо много званых, а мало избранных. (Матф.22:13,14)
              В Деян. 1 обосновывается замена. В книге же Псалмов написано: да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем; и: достоинство его да приимет другой. (Деян.1:20)

              Комментарий

              • алматинец
                Участник

                • 22 April 2012
                • 465

                #8
                Сообщение от Nikita Maklakov
                Вы это сделали тут и тут -
                И если совместить суицид через повешание и падение после смерти хоть как то можно теоретически, пусть и с натяжкой, так как в оригинальном переводе он спрыгнул вниз головой, при этом высота прыжка была такая что тело лопнуло и он упал головой вниз, что никак не сможет сделать повешавшийся. Ну да ладно, но вопрос денег все равно останется противоречием. Что Иуда сделал с деньгами? Купил на них землю или все же вернул старейшинам? В Евангелии же от Варнавы мы видим что Иисус пророчествует апостолам, что восхождение Иуды в Судный день к праведникам многими будет проклято.

                Существуют в Евангелии противоречащие друг другу тексты о том когда был распят и когда воскрес Иисус, а также кто пришел к распятию после этого и тд.
                Но самое главное - слова самого Иисуса о том что Иуда будет среди тех апостолов, которые будут свидетельствовать о 12 коленах Израиля в Судный день


                все взято из текстов Евангелия, сами тексты тоже приведены, цитаты из писания выделил зеленым цветом, если до сих пор неясно
                Иисус сказал: «Воистину, Аллах мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь». [Сура Мариям, аят 36]

                Комментарий

                • Nikita Maklakov
                  Отключен

                  • 27 August 2017
                  • 7418

                  #9
                  Сообщение от алматинец
                  все взято из текстов Евангелия, сами тексты тоже приведены, цитаты из писания выделил зеленым цветом, если до сих пор неясно
                  Не надо прикидываться дурачком, вы прекрасно поняли, на что я вам указал.
                  Ничего нового, магометане годами жуют одну и ту же отрыгнутую жвачку лжи про Христа

                  Комментарий

                  • Ikl
                    Коварный сектант

                    • 09 April 2019
                    • 37

                    #10
                    Сообщение от алматинец
                    В Евангелии же от Варнавы мы видим
                    Евангелия от Варнавы - подделка, выполненная малограмотным человеком, который не знал что "Христос" является переводом слова "Мессия".

                    Существуют в Евангелии противоречащие друг другу тексты
                    Не существуют.

                    Эти слова станут ложью, если Иуды не будет среди 12 апостолов
                    Не станут.
                    Логово коварного сектантства

                    Комментарий

                    • алматинец
                      Участник

                      • 22 April 2012
                      • 465

                      #11
                      Сообщение от Diogen
                      Избрание 12 апостолов - приглашение на судейскую должность в Царстве Небесном. Это обязывает соответствовать некоторым условиям, описанным в притчах.
                      Если Иисус знал что Иуда не будет соответствовать то и сказал бы что мол те из вас, кто будет соответствовать - сядут на Престолах и тд. Но он сказал что ВЫ сядете. А если он сказал, значит именно они и сядут. Моя позиция что Иисус не солгал, а ваша?
                      Иисус сказал: «Воистину, Аллах мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему. Это и есть прямой путь». [Сура Мариям, аят 36]

                      Комментарий

                      • Nikita Maklakov
                        Отключен

                        • 27 August 2017
                        • 7418

                        #12
                        Уморительный вы, Аламатинец. Всю эту зловонную магометанскую хрень я читал тоннами на ваших сайтах лет 20 назад. Не надоело фигню гнать?

                        Комментарий

                        • Diogen
                          Ветеран

                          • 19 January 2019
                          • 6852

                          #13
                          Сообщение от алматинец
                          Если Иисус знал что Иуда не будет соответствовать то и сказал бы что мол те из вас, кто будет соответствовать - сядут на Престолах и тд. Но он сказал что ВЫ сядете. А если он сказал, значит именно они и сядут. Моя позиция что Иисус не солгал, а ваша?
                          Ложь утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно.
                          Да, Иисус не солгал. Однако
                          1. В земном теле Его знания были ограничены, как у нормального человека. Ему нужны были откровения от Отца для принятия решений.
                          2. При высказывании утверждения в данном случае Он пользовался текущим состоянием вещей, а не знанием о предательстве, о котором узнал позже.
                          Поэтому Иисус не солгал.

                          Комментарий

                          • Ikl
                            Коварный сектант

                            • 09 April 2019
                            • 37

                            #14
                            Сообщение от алматинец
                            Если Иисус знал что Иуда не будет соответствовать то и сказал бы что мол те из вас, кто будет соответствовать - сядут на Престолах и тд. Но он сказал что ВЫ сядете. А если он сказал, значит именно они и сядут. Моя позиция что Иисус не солгал, а ваша?
                            Кто вам сказал что он говорил эти слова конкретно Иуде?
                            Логово коварного сектантства

                            Комментарий

                            • Nikita Maklakov
                              Отключен

                              • 27 August 2017
                              • 7418

                              #15
                              Не воспринимайте автора темки слишком всерьез-это обычная магометанская каша из лжи и передергиваний. рассчитано на неграмотных дурачков.

                              Комментарий

                              Обработка...