Золотой телец

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • krestos
    Отключен

    • 29 March 2019
    • 837

    #31
    Сообщение от sam1
    ..Молох (царственный, владыка) божество финикийцев и моавитян месопотамцев, карфагенцев, которому так же поклонялись евреи во время исхода (Амос.5:26).. (Прот. Олег Трофимов, доктор богословия, магистр религиоведения и философских наук)
    Ваш "доктор богословия" однозначно всё переврал! НЕТ В ПЕРВОИСТОЧНИКЕ Амос 5:26-27 - никакого "приняли", никакой Скинии, никакого Молоха, никакого Ремфана, и никакого Вавилона! Нет у пророка Амоса никакого Молоха. Разве что только христианским переводчикам захотелось слово "царь"(мелех) озвучить как молох. Скиния на иврите мишкан (משכן), т.е. корень шин-каф-нун. Имя божества Сиккут у Амоса пишется как סיכות, т.е. корень СОВЕРШЕННО другой (самех-каф-эй). А это две ОЧЕНЬ большие разницы, несмотря даже на то, что скиния на русском похожа на слово "сикут". Т.е. название идола Сиккут не имеет никакого отношения к скинии, к Ковчегу Завета. Да и слово "скиния" не имеет никакого отношения к слову "суккА" (шалаш), ибо тоже другого корня.

    И что интересно, вы будете носить Сиккута вашего и Кийюта..это будущее время, за то что сделали будете носить. Совершенно другой смысл, чем желают выдать противники правды.ВОТ КАК НА САМОМ ДЕЛЕ НАПИСАНО В ПЕРВОИСТОЧНИКЕ: (26) "И понесёте вы Сиккута, царя вашего, и Кийуна, как божеств ваших, как звезду(кохав)- которую вы сделали себе. (27) И изгоню Я вас за Дамаск!" сказал Всемогущий, Бог Воинств имя Его.

    В оригинале вообще не говорится не о какой реальной звезде, а слова "звезду богов ваших" относится не к некой звезде, а к Кийуну и Сикуту. По русски есть выражение: " звезда моих очей", так и в этом случае надо понимать, что эти два божества скорее были как путеводная звезда которая будет вести их, а не буквальное изваяние в виде звезды.

    А отцы поклонялись в пустыне Богу о чём и свидетельствует тот же Стефан когда ссылался на пророка : 44 Скиния свидетельства была у отцов наших в пустыне, как повелел Говоривший Моисею сделать ее по образцу им виденному. Читайте всего Амоса и вы увидите за что Бог наказал только Северное Царство(а не Иудею) и послал только народ Северного царства в галут, за Дамаск.
    Последний раз редактировалось krestos; 31 March 2019, 08:03 AM.

    Комментарий

    • krestos
      Отключен

      • 29 March 2019
      • 837

      #32
      Сообщение от Тимофей-64
      ..600 тысяч со всеми стадами и скарбом - это больше Наполеоновской армии и приблизительно равно Чингисхановой. Не могло в Египте родиться столько евреев..
      За 400 лет - запросто могло родиться столько! Евреи - это всегда был очень большой народ. Даже сегодня, если покопаться в корнях многих людей из множества народов, можно найти у многих еврейские корни - даже если люди сами об этом и не подозревают. Исследователи утверждают, что после потери Иудеи, в Римской империи каждый 7 был евреем. Что касаемо 40 лет в пустыне! Логика подсказывает, что такому числу кочующих людей в ней не прокормиться. Поэтому вероятнее всего речь шла о 40 годах войн при завоевании всего Ханаана. А ещё есть предположение, что евреи тогда в пустыне разделились на несколько групп. Некоторые дошли даже до будущей Греции и создали там такие народы как - спартанцы, ахейцы и данайцы. У народа Трои и Карфагена тоже возможно наличие еврейских корней. У пуштунов тоже предполагаются еврейские корни.

      Комментарий

      • krestos
        Отключен

        • 29 March 2019
        • 837

        #33
        Сообщение от Toivo
        Зачем гадать про имена духов, стоящих это этим идолом? Не проще ли прочитать слова пророка: Деян 7:41 И сделали в те дни тельца, и принесли жертву идолу, и веселились перед делом рук своих. 42 Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне? ...
        Почитайте Второзаконие 5:9 - вы увидите, что даже если применить это место Писания(о пустыне) к этим людям, то между пустыней и временем когда говорил пророк прошло не 4 и даже не 5 и 6 поколений. То есть нет оснований наказывать этих людей за грех в пустыне.

        А теперь сами внимательно посмотрите, разве Бог обвинял народ в пустыне, что там не было жертвоприношений Богу, а были приношения каким-то другим Богам? Совершенно нет!!! Бог спрашивал: разве это не вы(ваши предки) приносили мне в пустыне, в течении 40 лет ? То есть Бог, говорил, что они приносили мне жертвы, а чем занимаетесь вы? Кому поклоняетесь вы? Именно за их поклонение, Бог их и наказал, а отцы поклонялись в пустыне Богу о чём и свидетельствует тот же Стефан когда ссылался на пророка : 44 Скиния свидетельства была у отцов наших в пустыне, как повелел Говоривший Моисею сделать ее по образцу им виденному.

        Читайте всего Амоса и вы увидите за что Бог наказал только Северное Царство и послал только его народ(а не народ Иудеи) в галут, за Дамаск.
        Последний раз редактировалось krestos; 31 March 2019, 08:38 AM.

        Комментарий

        • krestos
          Отключен

          • 29 March 2019
          • 837

          #34
          Сообщение от sam1
          Как вы считаете, сейчас народ Израиля больше верит Богу Авраама, Исаака и Иакова ..?
          Раз предупреждает арабов-оккупантов Газы о выстреле ракетой по какому то определённому обьекту, что бы не убить невиновного, раз подбирает сирийца раненого у своей границы что бы вылечить раны и сохранить жизнь врага своего, раз не убирает края полей для пищи нищему и идущему - ЗНАЧИТ ТАК ЖЕ ВЕРУЕТ, КАК И ВСЕГДА ВЕРОВАЛ!

          Комментарий

          • Тимофей-64
            Ветеран

            • 14 October 2011
            • 11282

            #35
            Сообщение от krestos
            За 400 лет - запросто могло родиться столько! Евреи - это всегда был очень большой народ. Даже сегодня, если покопаться в корнях многих людей из множества народов, можно найти у многих еврейские корни - даже если люди сами об этом и не подозревают. Исследователи утверждают, что после потери Иудеи, в Римской империи каждый 7 был евреем. Что касаемо 40 лет в пустыне! Логика подсказывает, что такому числу кочующих людей в ней не прокормиться. Поэтому вероятнее всего речь шла о 40 годах войн при завоевании всего Ханаана. А ещё есть предположение, что евреи тогда в пустыне разделились на несколько групп. Некоторые дошли даже до будущей Греции и создали там такие народы как - спартанцы, ахейцы и данайцы. У народа Трои и Карфагена тоже возможно наличие еврейских корней. У пуштунов тоже предполагаются еврейские корни.
            Нет и нет!
            все такие ГИПЕРСПОСОБНОСТИ народа уже заняты! Не вашими историками.
            Спартанцы не евреи, а украинцы. Равно, как и римляне. Равно как и шумеры и ариии. И все порядочные.
            От обезьян происходят только москали.
            А прочие - от великих УКРОВ.
            Так что Вы опоздали. Вам до укров не доскакать.
            Каждый 7 в Римской империи был Козак! А не еврей.
            Спаси, Боже, люди Твоя....

            Комментарий

            • krestos
              Отключен

              • 29 March 2019
              • 837

              #36
              Сообщение от Тимофей-64
              Нет и нет!все такие ГИПЕРСПОСОБНОСТИ народа уже заняты! Не вашими историками.Спартанцы не евреи, а украинцы..
              Я не шутил! Древнейшие поселения евреев на территории Греции подтверждается мнением спартанцев о их родстве с евреями. Спартанцы считали себя потомками Авраама как утверждают Книги Маккавеев и Иосиф Флавий. Иосиф Флавий приводит письмо спартанцев евреям:

              «Лакедемонский царь Арей приветствует Хонию. В какой-то книге мы нашли указание на то, что иудеи и лакедемоняне одного происхождения и ведут род свой в одинаковой мере от Авраама. Поэтому, раз вы нам братья, будет справедливо, если вы станете обращаться к нам в случае какого-нибудь желания. Так будем поступать и мы и смотреть на вам принадлежащее, как на свое, причем и вам предоставляем смотреть на наше имущество, как на свою собственность. Письмо это вручит вам Димотел, который обыкновенно составляет у нас послания. Письмо четырехугольного формата и снабжено печатью, представляющей орла, держащего змею».

              То что евреи основали Фивы в Греции говорят не только греческие историки, но и данные археологии, например остатки семитической культуры на почве Фив (святилище хабиру), месопотамские печати с именем Кидим (Кадм?) и т.д. Связь данайцев-данитов со спартанцами в том, что Данай считался прародителем спартанских царей. Если предположить, что евреи и финикийцы по сути были одним и тем же народом, то момент в переписке о взаимной помощи полностью объясняет тот факт, что карфагеняне (евреи-финикийцы) доверили спартанскому полководцу Ксантиппу управление армией в критический момент своей истории.

              Диодор Сицилийский также связывает Даная и вышедших из Египта евреев. Есть предположение наличие следа празднования шаббата у спартанцев. Спартанцы основали колонию в Италии под название «Тара» (Тарент). Между тем название «Terah» является семитским / израильским именем отца Авраама Terah (Быт. 11). Греческий историк V в. Гелланик в числе древних воинов спартанцев называет Удея (Udaios), имя которого напоминает этноним евреев Judaios. Udaios упомянут как спутник еврея Кадма, основателя Фив. "Спарты происходят от деяний Кадма".

              Геродот (VIII, 48), Фукидид (V, 84, 2) и Ксенофонт (Hell. II, 2, 2, 3) утверждают, что Мелос был спартанской колонией, в тоже время это колония считалась еврейской, что подтверждает связь евреев и спартанцев. О связи же колена Дана с финикийцами говорит и Библия, например строитель Иерусалимского Храма мастер Хирам, был сыном еврейки из колена Дана и тирянина (Тир столица евреев-финикийцев). Некоторые обычаи спартанцев и древних евреев похожи, например, отношения к иностранцам. В тоже время правление в Спарте двух царей напоминает институт суффетов в Карфагене и евреев-финикийцев.

              Геродот подтверждает, что в Спарте жили потомки еврея Кадма. Он рассказывает о Фере, потомке Кадма, который будучи царём, вывел колонию Спарты на остров Каллисте, который с тех пор назывался Фера. Там уже жили евреи, и он хотел жить с ними в дружбе, как подчёркивает Геродот. Таким образом, можно предположить, что в этногенезе спартанцев сыграли большую роль воины Кадма, то есть выходцы из Ханаана евреи. Гекатей Абдерский очевидно не зря называет двух лидеров евреев говоря о об их исходе из Египта в Грецию Кадма и Даная:

              «Как рассказывают, самые выдающиеся и деятельные из них объединились и отправились в Элладу и в какие-то ещё страны следом за прославленными предводителями, среди которых Данай и Кадм считались самыми знаменитыми. Но большинство народа отправилось в изгнание в землю, называемую ныне Иудеей, расположенную не далеко от Египта и в те времена совершенно безлюдную. Вёл переселенцев человек по имени Мосес, далеко превосходивший других как мудростью, так и мужеством. Завладев землёй, он помимо других городов основал и самый знаменитый ныне, называемый Гиеросолимы».

              Возможно, наличие у евреев сразу двух лидеров в колонизации Эллады говорит о том, что было два разных её источника Кадм из Тира, то есть финикийцы-тирийцы, и, согласно теории данайцев-данитов Данай из Яффы, то есть израильтяне из колена Дана.

              Комментарий

              Обработка...