Иисус из Назарета (Кумрана) - диссидент?

[Батёк]

кстати Батек в евангелии от Фомы сказано :

15. Иисус сказал: Если вы поститесь, вы зародите в себе грех, и, если вы молитесь, вы будете осуждены, и, если вы подаете милостыню, вы причините зло вашему духу. И если вы приходите в какую-то землю и идете в селения, если вас примут, ешьте то, что вам выставят. Тех, которые среди них больны, лечите. Ибо то, что войдет в ваши уста, не осквернит вас, но то, что выходит из ваших уст, это вас осквернит.

Я думаю, что это сказано с каким-то условием.

[vovaov]

Реинкорнация предпологает оборот тел, а душа таже самая.

так все правильно имено потому что душа одна и таже она и борочивается, а не тела, тела же разные в чем оборот тела если оно не оборачивается( не возвращается) ?!

[Батёк]

Я думаю, что это сказано с каким-то условием.

Ведь до этого стиха Иисус сказал какие-то три слова Фоме.

[Батёк]

32 Если вы не поститесь от мира, вы не найдёте царствия. Если не делаете субботу Субботой вы не увидите Отца.
Ев. от Фомы.

Оначает ли это, что суббота ничего не делания должна пониматься как пост. Тогда тшетна вера того кто бездельничает в субботу, потому как поститься можно и с делами угодными Богу.

[Батёк]

Я думаю, что это сказано с каким-то условием.

До этого стиха Иисус сказал Фоме три слова. Я думаю они обозначали условия несоответствия правельному ходу вещей.

[vovaov]

"Если я скажу вам одно из слов, которые он сказал мне, вы возьмете камни, бросите (их) в меня, огонь выйдет из камней (и) сожжет вас. "
т.е. правда за Иисуом таки, а не за теми кто побьет его камнями

[vovaov]

кстати на счет поста вот что сказал Иисус:
"Если вы не поститесь от мира, вы не найдете царствия"

а не от еды тленного

[Батёк]

От мира и постятся. В мире много искушений и самое сильное из них это еда. Попробуй пропустить обед, но когда я приболею я с лёгкостью пощюсь 2-3 дня. Организм сам перекрывает в мозгу центр голода и направляет сэканомленную энергию на пищеворении на борьбу с болезней т.е. с сатаной. Сатана оставил Иисуса до времени после поста.

[vovaov]

нет я думаю постится от мира это пост духовный ведь о еде Иисус ясно сказал:
"если вы поститесь, вы зародите в себе грех, и, если вы молитесь, вы будете осуждены, и, если вы подаете милостыню, вы причините зло вашему духу. И если вы приходите в какую-то землю и идете в селения, если вас примут, ешьте то, что вам выставят."

[Батёк]

Нельзя принять два противоположных утверждения. Пост он и в Африке пост. Как вы себе представляете духовный пост и где такое практикуится?Всё писание богодуховенно и поверяется верою т.е. на практике. Если я сейчас исцеляюсь постом, то правда для меня что Царствие Божие не есть пища и питьё. А что? Пост. Духовный пост будет после телесного. Вы видели больного человека духовного? Если ты болен то ты хочешь исцелиться телесно, а потом духовно. Ведь тело питает дух. В здоровом теле здоровый дух.

[vovaov]

я не думаю что здоровье(если можно так сказать) духа определяется телом(плотью), ибо "плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся".
Иисус сказал: "что войдет в ваши уста, не осквернит вас,(т.е. еда) но то, что выходит из ваших уст,(слова, т.е. дух) это вас осквернит".

[Батёк]

В основном все апараты определяют здоровье по телу. Если Христос и пытался личить души и разумение предотвращая от болезней - показывая что грехи являются причинами а следствия -болезнями, то наша медецина пока лечит только следствия.

А то что войдёт в уста - имеется в виду возможность нарушения кашрута у язычников. Я тоже ем всё, но патом приходится расплачиваться как сейчас. Как и написано: умой лице своё, чтобы предстать постящимся не перед людми, а перед Отцом, который в тайне, и Отец видящий тайное воздаст тебе явно.

[Elizar]

Спасибо за подборку. Я довно увлекаюсь ессеями.

не знал, что секта ессеев до сих пор существует! :-). Замечательно!

[Elizar]

Я даже не удивлен (хотя здесь недавно), что открытая Вами тема осталась незамеченой. Никому здесь не нужен исторический Иисус, всем подавай Пантократора...

Всё дело в искании Истины. [удалено модератором]- ведь для этого нужна огромная духовная работа! Также легче понимать священные писания буквально, дословно, не вдаваясь в хитросплетения аллегорий и символов великих духовных Истин, сказанных Пророками!

[Elizar]

Батёк

я думаю что нет, ибо реинкорнация препологает оборот душ, но душа смертна, бесмертен лиш дух, в бытии духовном нет надобности в обороте душ(наших "я").

для чего духу оборот того что им не является ?

В тайных учениях жрецов древнего Египта, брахманов Индии и даже в японском иероглифе - Человек понимается семичастным (семь - Я), о какой из семи частей человека Вы говорите? Ведь Высшая Троица - бессмертна. А Дух (Бог - отец) вообще один и тот же при каждом воплощении Человека.