Аллах - это Бог Авраама, Исаака и Якова ?!

[Брянский волк]

Законом и Учением(Торой) называлось у древних евреев не только писание пророка Моше, а вообще любое писание из еврейской традиции. «Торой» часто называли отдельное предписание, отдельные заповеди или совокупность законов, относящихся к тому или иному предмету, например, «закон(Тора) всесожжения»(Лев. 6:2), «закон(Тора) о жертве повинности»(Лев. 7:1) и т. п. Слово «Тора» встречается также в смысле поучения или родительского наставления (Прит. 1:8 и др.).

Свет для праведного человека,- это Закон Божий. Советую Вам прочитать весь Псалом 118. Это точно пойдёт Вам на пользу.

Спасибо за совет, я его читаю на Псалтири. Я задал вопрос в связи с Вашим заявлением, что у эллинов и у христиан были фейковые рукописания! И те и другие тырили , искажали и переделывали под себя. Может быть так получилось и с писаниями Моисея, ведь есть мнение, что написал (правил после пророка) Тору равви Халкия. Ведь процессы сохранения и написания религиозных текстов везде одни и те же.

[rabi]

Спасибо за совет, я его читаю на Псалтири.

Это что, подделки от антихристов? Читайте Тегилим..

Я задал вопрос в связи с Вашим заявлением, что у эллинов и у христиан были фейковые рукописания! И те и другие тырили , искажали и переделывали под себя.

Так это же яснее ясного! Кликните по картинке:

Может быть так получилось и с писаниями Моисея, ведь есть мнение, что написал (правил после пророка) Тору равви Халкия

Тора могло дописываться последующими пророками, князьями(судьями) и царями - это вполне вероятно. Но..! Иосиф Флавий, в 1 веке писал по этому поводу:

«У нас нет тысячи книг между собой не согласных, одна другую опровергающих; есть только двадцать две книги, охватывающие всё прошлое и по справедливости считающиеся Божественными. Из них пять принадлежит Моше. В них содержатся законы и предания о поколениях людей, живших до его смерти это промежуток в три тысячи лет без малого. События от кончины Моше и до смерти Артаксеркса, царствовавшего в Персии после Ксеркса, описали в тринадцати книгах пророки, жившие после Моше, современники происходившего. Остальные книги содержат гимны Богу и наставления людям, как жить. Всё случившееся от Артаксеркса и до нашего времени тоже описано, но книги эти не заслуживают такой же веры, как вышеупомянутые, потому что авторы их не находились по отношению к пророкам в строгом преемстве. Как мы относимся к нашим книгам, это видно на деле: прошло уже столько веков, и никто не осмелился ничего ни прибавить к ним, ни отнять, не переставить; иудеям врожденна вера в это учение как Божественное»

Ведь процессы сохранения и написания религиозных текстов везде одни и те же.

Не везде! C точки зрения современной науки, в космогонических представлениях древних стран Вавилона, Египта, Индии и Ассирии, - отсутствовали исторически и археологически достоверные данные, аналогичные доктрине о сотворении Вселенной, изложенной пророком Моисеем(Моше) и его последователями. Разобравшись в тонкостях космогонии древних цивилизаций, можно неизбежно прийти к заключению, что представленная в фантастических мифах и эпосах примитивная космогония, не выдерживает научно-философской критики современного мировоззрения.

Все помнят из школьных учебников, как представляли наш мир древние китайцы, ассирийцы и т. д.: море, три кита, плоский блин - земля на их спинах. Кстати, вот как представляли возникновение неба и Земли Вавилоняне :

В результате борьбы стихий и войн между богами, богинями и чудовищами, после побед одних над другими, из чудовищ делают созвездия. Весь же космос вначале состоял из воды . Затем расстановка небесных светил, и наконец, сотворение земли и человека .Человек создается из крови богини Тиамат и земли.

А Египтяне верили, что первоначально существовал только океан, на котором появилось яйцо или цветок, из которого явился бог-солнце Ра. У бога-солнца было четверо детей, из которых двое - Шу и Тефтун (земная атмосфера), поставили свои ноги на Гебе (земле) и подняли сестру Нут (небо) к небесам. Геб и Нут имели четверо детей: Озириса, Изиду, Нептису и Сета. Бог потустороннего мира Озирис и его супруга - богиня Изида совместно управляли миром. В годы Среднего царства Египта культ Озириса процветал.

Интересны также другие мифы космического и солнечного цикла, в которых повествуется о сотворении мира и о том, как богиня Изида хитростью выведала у верховного бога солнца Ра его тайное могущество и магическую силу великого бога ....

[Брянский волк]

Это что, подделки от антихристов? Читайте Тегилим..

Так это же яснее ясного! Кликните по картинке:

Тора могло дописываться последующими пророками, князьями(судьями) и царями - это вполне вероятно. Но..! Иосиф Флавий, в 1 веке писал по этому поводу:

«У нас нет тысячи книг между собой не согласных, одна другую опровергающих; есть только двадцать две книги, охватывающие всё прошлое и по справедливости считающиеся Божественными. Из них пять принадлежит Моше. В них содержатся законы и предания о поколениях людей, живших до его смерти это промежуток в три тысячи лет без малого. События от кончины Моше и до смерти Артаксеркса, царствовавшего в Персии после Ксеркса, описали в тринадцати книгах пророки, жившие после Моше, современники происходившего. Остальные книги содержат гимны Богу и наставления людям, как жить. Всё случившееся от Артаксеркса и до нашего времени тоже описано, но книги эти не заслуживают такой же веры, как вышеупомянутые, потому что авторы их не находились по отношению к пророкам в строгом преемстве. Как мы относимся к нашим книгам, это видно на деле: прошло уже столько веков, и никто не осмелился ничего ни прибавить к ним, ни отнять, не переставить; иудеям врожденна вера в это учение как Божественное»

Не везде! C точки зрения современной науки, в космогонических представлениях древних стран Вавилона, Египта, Индии и Ассирии, - отсутствовали исторически и археологически достоверные данные, аналогичные доктрине о сотворении Вселенной, изложенной пророком Моисеем(Моше) и его последователями. Разобравшись в тонкостях космогонии древних цивилизаций, можно неизбежно прийти к заключению, что представленная в фантастических мифах и эпосах примитивная космогония, не выдерживает научно-философской критики современного мировоззрения.

Все помнят из школьных учебников, как представляли наш мир древние китайцы, ассирийцы и т. д.: море, три кита, плоский блин - земля на их спинах. Кстати, вот как представляли возникновение неба и Земли Вавилоняне :

В результате борьбы стихий и войн между богами, богинями и чудовищами, после побед одних над другими, из чудовищ делают созвездия. Весь же космос вначале состоял из воды . Затем расстановка небесных светил, и наконец, сотворение земли и человека .Человек создается из крови богини Тиамат и земли.

А Египтяне верили, что первоначально существовал только океан, на котором появилось яйцо или цветок, из которого явился бог-солнце Ра. У бога-солнца было четверо детей, из которых двое - Шу и Тефтун (земная атмосфера), поставили свои ноги на Гебе (земле) и подняли сестру Нут (небо) к небесам. Геб и Нут имели четверо детей: Озириса, Изиду, Нептису и Сета. Бог потустороннего мира Озирис и его супруга - богиня Изида совместно управляли миром. В годы Среднего царства Египта культ Озириса процветал.

Интересны также другие мифы космического и солнечного цикла, в которых повествуется о сотворении мира и о том, как богиня Изида хитростью выведала у верховного бога солнца Ра его тайное могущество и магическую силу великого бога ....

Псалтирь входит в собрание книг Ветхого Завета. Насчет картинки не могу с Вами согласиться. Во- первых, о пришествии на землю воплощенного Бога говорили пророки и Моисей в том числе. Все эти пророчества исполнились на Иешуа полностью. Если хотите, то могу Вам их тут привести. Во-вторых, сам Евангельский конфликт Иешуа с первосвященниками говорит о очень больших претензия Иешуа в связи со Своей деятельностью. Это и отпущение грехов (прерогатива исключительно Бога), коррекция Закона (суббота для человека, а не человек для субботы), это и конкретные исцеления и воскрешения. И наконец в-третьих. Господь, давая возможность всем народам стать причастниками спасения (а этот факт как раз освещен в книге пророка Исаии), попустил в языческих космогонических культах высветить ту тему, которую Вы показали в своей картинке. Подспудно, в мифических мечтаниях о умерщвлении и воскрешении языческих богов, смутно проходит мысль напоминающая евангельский сюжет. Могу так же привести Вам со своей стороны греческие культы, где, прикровенно, эта тема присутствовала. Это элевсинский культ, митраистический культ, культ изиды, кибелы. В каждом из них мысль о воскрешении присутствовала, моделируя евангельскую тему на своих собственных персонажах. То есть мы в этом случае наблюдаем обратную зависимость: не христианства берет свое начало от языческих мистерий, а эти самые мистерии, по воле Бога, воспроизводят евангельский сюжет для облегчения дальнейшей христианской проповеди.
Теперь насчет сохранения текста. То что Вы написали очень хорошо стыкуется с исламским представлением. Там откровение Аллаха Мухаммеду, по их представлению, должно быть неизменным с момента самого откровения до его записи. Но по последним научным данным Коран изначально содержал большее количество сур чем сейчас. Эту коррекцию произвел халиф Усман (или Осман), собрав другие списки Корана и предав их огню, оставив только тот вариант который мы знаем. То же самое можно сказать и о сохранении Торы. Существуют два варианта записи текста. В одном имя Бога произноситься как Яхве, в другом Эллогим. Это дает нам право утверждать, что в древности сохранение рукописей шло в нескольких направлениях, или школах, не обязательно официально контролируемых. Справедливости ради нужно сказать, что не только древнееврейские рукописи таким образом сохранялись и правились - это можно наблюдать и в христианской письменности, и в римской (светской).
Все древние представления людей о сотворении мира носят на себе, как это принято называть в библеистике, характер "Адамова первоведения". Приблизительно во всех народах и мифах этих народов присутствует библейская картина мира с его созданием человека, искушением его змеем, потопом и др., но очень сильно искаженная, под влиянием дальнейшего отхода от первоначального откровения в собственные мечтания.

[pit bull]

богословского термина, называющегося "троицей".

Вряд ли, пример с солнцем "не катит".

[Takigut]

"нет бога кроме Аллахи"(нет бога кроме Бога)

сравните суть с

"Я Господь! Бог твой! Да не будет у тебя иных богов!"

[Zair]

Все пророки перед Богом равны. Он их не разделяет

[Zair]

Добрый день

Извините а кто говорит что есть два Бога?

[rabi]

Псалтирь входит в собрание книг Ветхого Завета.

В Собрание книг Богодухновенного Святого Писания входит Тегилим, а не искажённый антихристами, по злому умыслу, Псалтырь!

Насчет картинки не могу с Вами согласиться.

Я то тут при чём? Это составлено специалистами и учёными!

Во- первых, о пришествии на землю воплощенного Бога говорили пророки и Моисей в том числе.

Вас антихристы обманывают! Пророки и в том числе и пророк Моше, говорили аллегориями. Они говорили лишь о том, что на землю приходят духи посланные Всевышним, на которых находится имя Его. Именно через таковых тварных духов, Всевышний только и общается, созидает и воздаёт. Сам же Он не видим и находится всегда во мгле, хоть и является светом.

Всевышний безлик. Человек всегда видит только Его деяния и никогда Его самого. У Него нет образа и формы, и все, что упоминалось, - это картины, представлявшиеся духовному взору пророков. Истинную Его сущность человеческий разум не в состоянии понять и постичь. Об этом написано: "Разве исследованием можно постичь Яхве. Разве можно полностью понять Всемогущего?" (Ийов, 11:7)

"Бог не подлежит не только чувственным и пространственным определениям: не имеет ни очертания, ни формы, ни качества, ни количества, ни объема, - Божество выше всех умозрительных имен и определений. Бог не есть ни душа, ни разум, ни воображение, ни мнение, ни мышление, ни жизнь. Он не есть ни слово, ни мысль - и потому не воспринимается ни словом, ни мыслию, - в этом смысле Бог не есть "предмет" познания. Он выше познания. Он не есть ни число, ни порядок, ни величина, ни малость, ни равенство или подобие, ни неравенство или неподобие. Ничто из мира чувственного не может помочь в отыскании хотя бы приблизительного определения Бога." (христ.св. Д. Ареопагит, ученик Павла (Деян.17:34) и первый епископ г. Афины)

Все эти пророчества исполнились на Иешуа полностью. Если хотите, то могу Вам их тут привести.

А ну давайте! Ну хоть одно?

Во-вторых, сам Евангельский конфликт Иешуа с первосвященниками говорит о очень больших претензия Иешуа в связи со Своей деятельностью.

Бред! У евреев всегда был только один первосвященник..

Это и отпущение грехов (прерогатива исключительно Бога)

Бред! Иудеи производили отпущение грехов через козла(которого изгоняли, а не убивали) ..

коррекция Закона (суббота для человека, а не человек для субботы)

Бред! Эта фраза взята греками-евангелистами из Талмуда. Она не является коррекцией Закона..

..это и конкретные исцеления и воскрешения.

Это же, по христианским рукописаниям, умели делать и Пётр и Павел! Они что, по вашей логике, тоже от этого становятся Христосами?

И наконец в-третьих. Господь, давая возможность всем народам стать причастниками спасения (а этот факт как раз освещен в книге пророка Исаии), попустил в языческих космогонических культах высветить ту тему..

Не знаю точно кто у вас Баал(Господь рус.), но фарисейский раввин Иисус учил лишь Танаху и Талмуду! Он призывал к покаянию и жизни по закону Божьему, а не к нечестию и беззаконию, как пытается внушить всем народам церква беззакония!

А.Ф. Амьель: «Нужно высвободить ту религию, которую исповедовал Иисус, от той религии, предмет которой есть Иисус . И когда мы узнаем состояние сознания, составляющего основную ячейку и начала вечного Евангелия, надо будет держаться его».

..То есть мы в этом случае наблюдаем обратную зависимость: не христианства берет свое начало от языческих мистерий, а эти самые мистерии, по воле Бога, воспроизводят евангельский сюжет для облегчения дальнейшей христианской проповеди.

Ну и зачем же так врать! Не один слабоумный не поверит, что христианство Константина появилось ранее Кришнаизма, Митраизма, и т.д.

А "непорочное зачатие" в человеческой мифологии всегда было признаком божественности. Древнеегипетская богиня неба Нут без мужа зачинала своих детей. Непорочные девы породили египетского бога Ра, финикийского Адониса, персидского Митру, греческого Диониса. Непорочная дева Майя зачала Будду, а непорочная дева Мария родила .... В общем, видна тенденция.

Теперь насчет сохранения текста. То что Вы написали очень хорошо стыкуется с исламским представлением. Там откровение Аллаха Мухаммеду, по их представлению, должно быть неизменным с момента самого откровения до его записи. Но по последним научным данным Коран изначально содержал большее количество сур чем сейчас. Эту коррекцию произвел халиф Усман (или Осман), собрав другие списки Корана и предав их огню, оставив только тот вариант который мы знаем..

Я и без вас прекрасно знаю о том, что Куран писали халифы, а никакой не Мухаммад. И писали именно на основании текстов(3000 евангелий), взятых у христианских миссионеров..

То же самое можно сказать и о сохранении Торы. Существуют два варианта записи текста. В одном имя Бога произноситься как Яхве, в другом Эллогим. Это дает нам право утверждать, что в древности сохранение рукописей шло в нескольких направлениях, или школах, не обязательно официально контролируемых. Справедливости ради нужно сказать, что не только древнееврейские рукописи таким образом сохранялись и правились - это можно наблюдать и в христианской письменности, и в римской (светской).

Тоже знаю! Вероятнее всего это было обьединением двух ветвей Иудаизма, в одно целое. Одни видимо относились к силомским левитам, возможно потомкам Моше. Другие видимо принадлежали к левитам Иерусалима, возможно потомкам Аарона. Но суть и смысл от этого, в Торе не изменилась..

Все древние представления людей о сотворении мира носят на себе, как это принято называть в библеистике, характер "Адамова первоведения". Приблизительно во всех народах и мифах этих народов присутствует библейская картина мира с его созданием человека, искушением его змеем, потопом и др., но очень сильно искаженная, под влиянием дальнейшего отхода от первоначального откровения в собственные мечтания.

Чушь! Картина мира с его созданием человека, искушением, потопом и др. были взяты только от шумеров(предки евреев) и далеко не всеми народами, с коими шумеры могли пересекаться в своей истории. Остальные народы имели совсем другие представления о сотворении мира. Например в космогонических представлениях древних стран Вавилона, Египта, Индии и Ассирии, - отсутствовали исторически и археологически достоверные данные, аналогичные доктрине о сотворении Вселенной, изложенной пророком Моше(Моисей рус.)...

- - - Добавлено - - -

сравните суть с "нет бога кроме Аллахи"(нет бога кроме Бога)

Арабское слово "аллаха" не переводится никогда словом "бог"..

сравните суть с"Я Господь! Бог твой! Да не будет у тебя иных богов!"

Чушь! В Первоисточнике написано иначе:

"Я Яхве Всесильный твой! Да не будет у тебя иных властителей!"

- - - Добавлено - - -

Все пророки перед Богом равны. Он их не разделяет

В Иудаизме, так и есть! А вот в Исламе наоборот. В Исламе сказано, что всем пророкам кроме (лже)пророка Мухаммада, шайтан своё вкладывал в уста..

- - - Добавлено - - -

Извините а кто говорит что есть два Бога?

Христианство! Которое по Курану, лучший друг Ислама..

[pit bull]

[rabi]

pit bull ! Надеюсь Вы не муслим? В лжеаврамической секте лжеМира музыка запрещена. Тем более такая..

[Брянский волк]

rabi! В Собрание книг Богодухновенного Святого Писания входит Тегилим, а не искажённый антихристами, по злому умыслу, Псалтырь!
1. В Вашей традиции может быть и так, но ей все не ограничивается.
Я то тут при чём? Это составлено специалистами и учёными!
2. Есть ученые сознательно заинтересованные в дискредитации христианства. Картина составлена именно такими.
Вас антихристы обманывают! Пророки и в том числе и пророк Моше, говорили аллегориями.
3. На это не знаю что и ответить. Аллегория аллегорией, а теофания теофанией. Теофания не обязательно аллегория. Она может быть таковой для будущего, в котором ей потенциально предстоит раскрыться, а для настоящего, вполне конкретное явление, отвечающее на насущную духовную необходимость.
4. Далее. Насчет пророчеств. Чтобы не выписывать длинные тексты отсылаю Вас к книге американского ученого-апологета Джоша Маккдауэла "Неоспоримые свидетельства", там Вы найдете множество подтверждений моему предложению.
У евреев всегда был только один первосвященник..
5. Согласен.
Иудеи производили отпущение грехов через козла(которого изгоняли, а не убивали) ..
6. Отпущение грехов, в какой бы форме оно не проходило прерогатива исключительно Бога, а не азазеля (козла). Так вот дерзать отпущать грехи со стороны Иисуса - посигновение на прерогативу Бога.
Эта фраза взята греками-евангелистами из Талмуда. Она не является коррекцией Закона..
7. Тогда объясните в чем состоял конфликт Иисуса с религиозными лидерами той эпохи обвинявших Его в нарушении субботы во время исцелений.
Это же, по христианским рукописаниям, умели делать и Пётр и Павел! Они что, по вашей логике, тоже от этого становятся Христосами?
8. Эту возможность они с рождения не имели. Как Вы думаете, Кто им ее дал?
фарисейский раввин Иисус учил лишь Танаху и Талмуду! Он призывал к покаянию и жизни по закону Божьему, а не к нечестию и беззаконию,
9. Тогда зачем Его распяли раз Он был такой хороший!?
Нужно высвободить ту религию, которую исповедовал Иисус, от той религии, предмет которой есть Иисус . И когда мы узнаем состояние сознания, составляющего основную ячейку и начала вечного Евангелия, надо будет держаться его.
10. Интересно, какую религию исповедовал Иисус, если у Него с представителями национальной религии был конфликт с последующим распятием?
11. У Вас чисто эволюционный взгляд на формирование доктрин. То есть, каждая последующая доктрина берет начало от предыдущей в чем-то ее улучшая и повторяя. Я же имел ввиду реализацию замысла Бога во времени, когда предыдущие космогонические доктрины отражают то, что должно явиться в свое время и реализовать пророчество как таковое. Передача информации идет по нарастающей, а не дегеративно, как это обычно бывает. У Бога не может быть дегенерации или растраты информации, а только аккумуляция.
Вероятнее всего это было обьединением двух ветвей Иудаизма, в одно целое. Одни видимо относились к силомским левитам, возможно потомкам Моше. Другие видимо принадлежали к левитам Иерусалима, возможно потомкам Аарона. Но суть и смысл от этого, в Торе не изменилась..
12. А может быть это свидетельствовало об разных откровениях или одном откровении, но двум разным человекам?
Остальные народы имели совсем другие представления о сотворении мира.
13. Эти другие представления полностью моделировали первоначальную историю, только с внушительными искажениями. Причина мной в прошлом посте указана.
14. Аллах - переводиться как "парнишка" (парадокс не правда ли?), по-русски "пацан".

[pit bull]

pit bull ! Надеюсь Вы не муслим? В лжеаврамической секте лжеМира музыка запрещена. Тем более такая..

А то что? ))
Насчет Кредо "официального" запрета нет, но если будет, возражать не стану ), но все же без музыки суфиям было бы трудно так кайфонуть )

[rabi]

В Собрание книг Богодухновенного Святого Писания входит Тегилим, а не искажённый антихристами, по злому умыслу, Псалтырь!

Вы вроде не дурак, а значит и сами сравните и поймёте(даю самый минимум):

Тегилим 108: Псалом (ле-для восхваления Давида). Сказал Яхве господину(адони) моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов твоих в подножие ног твоих

Псалтырь 109 вашей церквы: Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих

Тегилим 82:
1 Псалом Асафа. Всевышний присутствует в общине Божьей, среди судей судит Он.
2 Доколе судить будете неправедно и оказывать предпочтение нечестивым? Сэла!
3 Судите бедного и сироту, угнетенного и нищего праведно.
4 Выручайте бедного и нищего, от руки нечестивых спасайте.
5 Не ведают, не понимают, в потемках ходят, поколеблены все устои земли.
6 Я наделил вас властью, - всех вас(уподобил) сыновьям Всевышнего.
7. Но, как все люди, вы умрете, падете, как любой сановник.
8. Встань Яхве, даруй суд земле, ибо Ты властвуешь над всеми народами.

Псалтырь 81 вашей церквы:
1Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд: 2доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?3Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость; 4избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых.5Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются. 6Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; 7но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.8Восстань*, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.

Тегилим 2: Вооружитесь чистотой, чтобы не разгневался Он и чтобы не погибнуть вам в пути, ибо еще немного и разгорится гнев Его. Счастливы все, полагающиеся на Него!

Псалтырь 2 вашей церквы: Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.

[rabi]

В Вашей традиции может быть и так, но ей все не ограничивается.

Моя традиция - это снять с адептов лжеавраамических церквей церковное покрывало, а значит и дать им возможность увидеть правильный путь к спасению..

Есть ученые сознательно заинтересованные в дискредитации христианства. Картина составлена именно такими.

Они таки приводят доказательства своей правоты! А Вы лишь клевещите бездоказательно..

3. На это не знаю что и ответить. Аллегория аллегорией, а теофания теофанией. Теофания не обязательно аллегория.

Давайте без отсебятины! Аллегория художественное обособление посторонних понятий с помощью конкретных представлений. Аллегория, соответствуя богатому образами способу представления восточных народов, занимает в искусстве Востока видное место. Напротив, она чужда грекам при чудной идеальности их богов, понимаемых и воображаемых в виде личностей.

В Первоисточнике всегда описываются духи(ангелы) Божии, на которых и находится имя Божье. Вот к примеру: "И явился ему ангел Яхве в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает."

4. Далее. Насчет пророчеств. Чтобы не выписывать длинные тексты отсылаю Вас к книге американского ..

Дайте хоть одно из таких пророчеств сами, и я Вам открою глаза! Не надо меня отсылать к антихристам..

6. Отпущение грехов, в какой бы форме оно не проходило прерогатива исключительно Бога, а не азазеля (козла).

Так козёл и не отпускает! Он лишь берёт их на себя..

Так вот дерзать отпущать грехи со стороны Иисуса - посигновение на прерогативу Бога.

Именно поэтому я и утверждаю, что эта клевета(обвинение в Богопротивлении и отсебятине) на раввина Иисуса, однозначно от антихристов..

7. Тогда объясните в чем состоял конфликт Иисуса с религиозными лидерами той эпохи обвинявших Его в нарушении субботы во время исцелений.

Греки- евангелисты оболгали Иисуса! У него не было и не могло быть никакого конфликта с главами собственной фарисейской, философской школы! Скорее всего, это были лишь внутренние споры между представителями школ Гилеля(к которой принадлежал и фарисей Иисус), и школой Шамая.

Приблизительно в 8 г. н. э. школа Шамая учредила 18 эдиктов, специально направленных на углубление разделения между иудеями и язычниками. Подробности этих эдиктов не сохранились, но среди них был запрет на посещение дома язычника(например претории Пилата), которое, как считалось, оскверняет еврея, а также запрет на совместную с язычником трапезу и покупку у язычника продуктов питания. Благодаря влиянию Шамая, эти эдикты приняли силу закона в Израиле.

Менее влиятельное положение занимала школа Гилеля. Школа Гилеля не отвергала язычников, обращающихся в иудейство, полагая, что Бог Авраама принимает поклонение от любого, кто отказывается от идолопоклонства. Современный Иудаизм уходит корнями в учения последователей Гилеля. Мудрость Гилеля была столь велика, что даже два постулата, авторство которых мы обычно приписываем Иисусу, были впервые высказаны Гилелем перед его смертью, а затем уже процитированы в Евангелиях. Речь идет о Золотом правиле («Поступай с другими так») и высказывании о сути Закона и Пророков («Возлюби Бога всем сердцем и возлюби ближнего, как самого себя»). Всякий раз, когда мы становимся свидетелями позитивного общения Иисуса с фарисеями (например, с Никодимом или богатым юношей), вероятнее всего, это диалог с приверженцами фарисейской школы Гилеля и наоборот.

8. Эту возможность они с рождения не имели. Как Вы думаете, Кто им ее дал?

Фантазёры и брехуны, которым была поставлена задача легализовать церкву беззакония с ёё липовыми 2-мя апостолами - втюхали адептам церквы однозначно лишь собственную отсебятину..

9. Тогда зачем Его распяли раз Он был такой хороший!?

Иудеи тут вообще не при чём! Его распяли римляне. И распяли за то, что он призывал евреев к сопротивлению(не платить дань, не служить одновременно Богу и Риму и т.д.) и учил о скором наступлении Царства Божьего(евангелие Царствия), то есть о скором поражении Рима и восстановлении царства Израелю. Но самое опасное для Рима было то, что такие люди многими начинали считаться Мессиями-спасителями, то есть они претендовали на царствие в Израеле. И читаем внимательно:

«Всякий, кто без одобрения императора объявлял себя царем(Мессией ивр.), считался нарушителем главного закона империи «Об оскорблении величества» (закон 8 года, изданный Октавианом Августом) и подлежал пытке и последующей казни через распятие , ибо меньшей меры наказания этот закон не знал».

10. Интересно, какую религию исповедовал Иисус, если у Него с представителями национальной религии был конфликт с последующим распятием?

"Многие из речений Иисуса, были им заимствованы из Танаха, Талмуда, другие являлись мыслями более поздних фарисейских философов ― прежде всего Иисуса сына Сирахова и Гиллеля. О милостыне, милосердии, добрых делах, кротости, миролюбии, бескорыстии Иисусу почти ничего не осталось добавить к учению Синагоги (Исх.20:12-17; 23:2,6-7; Лев.19:18; Втор.6:5; 2426; Прит.19:17; 20:20; 29:23; Ис.6:10; 57:19; 58:7; Мих.6:8; Мишна. Абот.12; Иер Талм. Пеа.1:1; Вав Талм. Шаббат.63а; Баба Камма.93а; и т. д. и т. п.)." («Nullumst iam dictum quod non dictum sit prius» Terentius. Eunuchus.41).

12. А может быть это свидетельствовало об разных откровениях или одном откровении, но двум разным человекам?

Опять взялись фантазировать! Более логическую позицию я вам уже озвучил..

[Брянский волк]

РАБИ. 1. Моя традиция - это снять с адептов лжеавраамических церквей церковное покрывало, а значит и дать им возможность увидеть правильный путь к спасению..
О разрушении Храма Вы не слышали. О рассеянии после своего преступления перед Иеговой за Его распятие евреев Вы тоже не слышали. О снятии покрывала именно евреям тяготеющим к национальной религии (2 послание к Коринф.), после того как все произошло... О переходе веры древнего Израиля (имеется ввиду пророки и их ученики) к другому народу приносящему плоды веры Вы тоже не слышали. Ну и чем Вы тогда отличаетесь от тех кто Его распял? 1-е Иоанна 2. 23 "Всякий отвергающий Сына, не имеет и Отца..." Вы называете Его братом: БРАТ МОЙ ИЕХОШУ !
2. Они таки приводят доказательства своей правоты! А Вы лишь клевещите бездоказательно..
Вы знакомы с творчеством философа Древса? А Зинона Косидовского? Вот имена ученых занимающихся приблизительно тем, что Вы продемонстрировали на картинке.
3. Аллегория чужда грекам при чудной идеальности их богов, понимаемых и воображаемых в виде личностей.
Об Александрийской школе практиковавшей именно аллегорический метод в богословии греков, основанной Филоном Вы тоже, видимо, не слышали?
4. В Первоисточнике всегда описываются духи(ангелы) Божии, на которых и находится имя Божье. Вот к примеру: "И явился ему ангел Яхве в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает."
Но по Вашей же версии это вполне может быть и аллегорией которой, как Вы пишите, чужды греки, но отнюдь не евреи.
5. Так козёл и не отпускает! Он лишь берёт их на себя..
Зачем ему быть "козлом отпущения" не в религиозном смысле этого слова (а в обиходном), если он сам не согрешал. Или Бог специально узаканивает несправедливость чтобы отвечал тот кто невиновен? Разве Бог может давать такие глупые заповеди?
6. Раввином Иисус никогда не был. Его правда называли "равви" его ученики, но функции специально поставленного учителя от синедриона он не выполнял. Да если бы и предложили Ему эти функции, наверное Он бы отказался... В противном случае его конфликт с официозом невозможно объяснить. Советую почитать Синодальный текст Евангелия.
7. Греки- евангелисты оболгали Иисуса!
Из евангелистов греком был исключительно только Лука. И то это только предположение библеистов. С какой стати "природному" язычнику начала быть интересна религия которая его соплеменников считает за "скотов".
8. У него не было и не могло быть никакого конфликта с главами собственной фарисейской, философской школы! Скорее всего, это были лишь внутренние споры между представителями школ Гилеля(к которой принадлежал и фарисей Иисус), и школой Шамая.
Такое впечатление, что Вы Евангелия и не читали, а если читали, то какое-то не такое... Ни о Шамаии, не о Гилелле в Евангелии нету ни слова. Если бы что-то такое было бы, то Иисус несомненно упомянул бы этих учителей. Вы помните 3 главу евангелия от Иоанна про Никодима? Вот Вам краткое объяснение конфликта в его идеологической составляющей.
9. Иудеи тут вообще не при чём! Его распяли римляне. И распяли за то, что он призывал евреев к сопротивлению(не платить дань, не служить одновременно Богу и Риму и т.д.)
Основная вина за заказное убийство в юридической практике ложиться на заказчика, а не на исполнителя. А то что Иисус, якобы, запрещал платить дань кесарю ясно говорит его фраза сказанная как раз в момент его искушения фарисеями:"платить или не платить". Помните: "Отдайте кесарю кесарева, а Богу божие".
10. Опять взялись фантазировать! Более логическую позицию я вам уже озвучил.
Но, почему? Богу ведь все возможно... Точной доказательной базы у Вас нету (как и у меня тоже), значит можно допустить любую версию, так сказать, в рабочем порядке.