Кто такой агностик?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • free_kick
    Ветеран

    • 04 January 2007
    • 2363

    #16
    Сообщение от Tessaract
    А гармония это и есть результат проявления целесообразности.
    Тогда вы должны будете поблагодарить наркомана который ради очередной дозы ограбит вас в темном углу
    На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

    Комментарий

    • Андрей Рамин
      Ветеран

      • 15 April 2009
      • 1246

      #17
      Сообщение от Tessaract
      агностик-же как сказано в тексте "считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни", что в корне противоречит основному постулату любой религии!
      Не любой религии, не все строятся на догматах.
      Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

      Комментарий

      • Андрей Рамин
        Ветеран

        • 15 April 2009
        • 1246

        #18
        Сообщение от простолюдин
        Прикол-то в том, что части клетки - это молекулы, они неживые сами по себе, поэтому эволюционировать не способны.
        Надо, чтобы кто-то сначала сконструировал из них минимально необходимую структуру, которая уже дальше могла бы эволюционировать.
        И эту структуру даже специально спроектировать достаточно сложно, не говоря уже о "самопроизвольном" ее появлении.
        Вот распаяйте комп на отдельные микросхемы, положите всё в коробку и трясите, перемешивайте - пусть они "эволюционируют" и сложатся в исправный компьютер. Как, думаете, возможно такое?..
        А клетка не проще компьютера.
        Элементарные частицы самопроизвольно складываются в атомы, атомы в молекулы, молекулы в супрамолекулы. В этом смысле нам не избежать жизни.
        Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

        Комментарий

        • Tessaract
          Сатанист

          • 18 August 2004
          • 6119

          #19
          free_kick
          Тогда вы должны будете поблагодарить наркомана который ради очередной дозы ограбит вас в темном углу
          А что, разве в действиях наркомана есть какая-то гармония и целесообразность? Это с позиции самого наркомана в его поступке есть целесообразность но не с моей. У каждого свои собственные понятия целесообразности.

          Андрей Рамин
          Не любой религии, не все строятся на догматах.
          В любой, все религии строятся на догматах, которые верующим принимаются безоговорочно.
          Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

          Комментарий

          • free_kick
            Ветеран

            • 04 January 2007
            • 2363

            #20
            Сообщение от Андрей Рамин
            Элементарные частицы самопроизвольно складываются в атомы, атомы в молекулы, молекулы в супрамолекулы. В этом смысле нам не избежать жизни.
            Не самопроизвольно а наверное под действием всё же определенных сил. Например электрон имея одну энергию вращается по одной орбите, а если например нагреть материал то электрон получив дополнительную порцию энергии может уже перейти на другую орбиту связавшись с другим атомом, образуя совсем уже другое вещество. Так что доводы,подобные вашим это уже даже не средневековье...
            На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

            Комментарий

            • free_kick
              Ветеран

              • 04 January 2007
              • 2363

              #21
              Сообщение от Tessaract
              У каждого свои собственные понятия целесообразности.

              .
              Значит у каждого( согласно выводам из концепции участника Tessaract ) и своя гармония У глиста например гармония в том чтобы присосаться к вашему кишечнику, глисту к примеру гармония небесных сфер совершенно ни к чему
              На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

              Комментарий

              • Tessaract
                Сатанист

                • 18 August 2004
                • 6119

                #22
                Сообщение от free_kick
                Значит у каждого( согласно выводам из концепции участника Tessaract ) и своя гармония
                Я понимаю, что для вас это может прозвучать необычно, но так оно и есть - у каждого свое собственное понятие о гармонии, необходимости, целесообразности, истине, и единых, универсальных для всех понятий указанного не существует.

                У глиста например гармония в том чтобы присосаться к вашему кишечнику, глисту к примеру гармония небесных сфер совершенно ни к чему
                У глиста, например, ничего из выше перечисленного быть не может, поскольку у данного существа отсутствует сознание.
                Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                Комментарий

                • free_kick
                  Ветеран

                  • 04 January 2007
                  • 2363

                  #23
                  Сообщение от Tessaract
                  Я понимаю, что для вас это может прозвучать необычно, но так оно и есть - у каждого свое собственное понятие о гармонии, необходимости, целесообразности, истине и единых, универсальных для всех понятий указанного не сущесвтует. У глиста, например, ничего из перечисленного быть не может, поскольку у данного существа отстутствует сознание.
                  А откуда вы знаете что у глиста отсутствует сознание и что такое это самое сознание? В индийской философии например всё и даже камень имеет сознание иначе невозможна была бы реинкарнация
                  На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                  Комментарий

                  • Tessaract
                    Сатанист

                    • 18 August 2004
                    • 6119

                    #24
                    Сообщение от free_kick
                    А откуда вы знаете что у глиста отсутствует сознание и что такое это самое сознание? В индийской философии например и камень имеет сознание
                    Это факт, установленный наукой, у низших животных нет сознания, оно есть лишь у высших, да и то, не все ученые так считают. Что-же до индийской философии, то я не индус, чтобы придерживаться ее взглядов.
                    Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                    Комментарий

                    • free_kick
                      Ветеран

                      • 04 January 2007
                      • 2363

                      #25
                      Сообщение от Tessaract
                      Это факт, установленный наукой, у низших животных нет сознания, оно есть лишь у высших, да и то, не все ученые так считают. Что-же до индийской философии, то я не индус, чтобы придерживаться ее взглядов.
                      А какой наукой это установлено , если наукой даже ещё точно не определено что такое сознание?
                      На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                      Комментарий

                      • Tessaract
                        Сатанист

                        • 18 August 2004
                        • 6119

                        #26
                        Сообщение от free_kick
                        А какой наукой это устоавлено , если наукой даже ещё точно не определено что такое сознание?
                        1. Биологией, зоологией, рефлексологией и нейрофизиологией.
                        2. Ни одно из существующих определений не является абсолютно точным, потому как для науки абсолютных истин не существует. Это прямой вывод из научного принципа фальсификации.
                        Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                        Комментарий

                        • free_kick
                          Ветеран

                          • 04 January 2007
                          • 2363

                          #27
                          Сообщение от Tessaract
                          1. Биологией, зоологией, рефлексологией и нейрофизиологией.
                          2. Ни одно из существующих определений не является абсолютно точным, потому как для науки абсолютных истин не существует. Это прямой вывод из научного принципа фальсификации.
                          Приведите мне ссылку на исследование в этой области а также на то, что же наука понимает под понятием "Сознание", раз она уже доказала что его , этого самого сознания нет у низших? А раз нет точного определения, то и доказать наука неопределимое понятие не в состоянии по своей диалектической сути Научные эксперименты напротив показывает что например некоторые растения "чувствуют" боль и страдания человека и некоторым образом реагируют на эту боль и т.д. и т.п Академик Вернадский вообще писал о ноосфере
                          На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                          Комментарий

                          • Tessaract
                            Сатанист

                            • 18 August 2004
                            • 6119

                            #28
                            Сообщение от free_kick
                            Приведите мне ссылку на исследование в этой области а также на то, что же наука плонмает под понятием "Сознание", раз она уже доказала что его , этого самого сознания нет у низших?
                            Воспольуйтесь Яндексом по запросам "сознание у животных" и справочниками по запросу "сознание" и читайте сколько угодно, благо информации по теме предостаточно.

                            Научные эксперименты напротив показывает что например некоторые растения чувствуют боль и страдания человека и некоторым образом реагируют на эту боль и т.д. и т.п
                            И вы должно быть полагаете что способность чувствовать что-либо является необходимым критерием наличия сознания? Ничего подобного, не является, необходимым критерием является способность совершать логически осмысленные действия на полученный раздражитель, чего ни у растений ни у насекомых ни у низших животных не наблюдается. Муха, например, может до бесконечности биться головой об стекло, но не сделает из этого никаких логических выводов и свое поведение не изменит.
                            Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                            Комментарий

                            • free_kick
                              Ветеран

                              • 04 January 2007
                              • 2363

                              #29
                              Сообщение от Tessaract
                              Воспольуйтесь Яндексом по запросам "сознание у животных" и справочниками по запросу "сознание" и читайте сколько угодно, благо информации по теме предостаточно.


                              .
                              Да нет таких доказательств поскольку сама тема сознания на сегодняшний день не входит в компетенцию научного метода познания. Поскольку не существует еще адекватного определения сознания как измеряемой величины
                              На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                              Комментарий

                              • Андрей Рамин
                                Ветеран

                                • 15 April 2009
                                • 1246

                                #30
                                Сообщение от Tessaract
                                В любой, все религии строятся на догматах, которые верующим принимаются безоговорочно.
                                Значит Вы знакомы только с авраамическими религиями (иудаизм, христианство, ислам), которые основаны на строгих догмах. А например в индуизме нет догмата.
                                Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

                                Комментарий

                                Обработка...