Иудеи и Христиане верят в одного бога?

[Лука]

Владимиръ

Это самоочевидно

Любому читавшему Библию очевидно, что в Иоан.8:44 Христос назвал детьми диавола всех лгущих, причем независимо от вероисповедания.

А всепрощение Бога это одна из основ Христианства, об это Христос и прямо говорит и иносказательно цитата - Новый завет...*

Цитата где?

[Владимиръ]

А для меня очевидно что Всевышний Бог не может убивать людей (как еврейский ветхозаветный божок яхве) и что договор с ним не нужно подписывать кровью (как это делают иудаисты - подписываются кровью своих детей - обрезение)...
"Цитата", повторюсь, весь Новый завет, если вы это не поняли - прочтите еще раз...
И кроме писания есть еще и собственное понимание - Христос сказал "Царство Божие внутри вас есть" - там истинное Писание никем не откорректированное... Кстати у квакеров есть такая практика - выуживать на собраниях из этого "внутреннего писания" отдельные "главы" для обсуждения...

[Лука]

Владимиръ

И кроме писания есть еще и собственное понимание

Очевидно, что Ваше "писание" - это Ваше собственное понимание Ваших собственных домыслов. Вам не нужен Бог реальный. Вам нужен выдуманный божок в полной мере сотвествующий Вашим к нему требованиям. Ваше право верить во что угодно неоспоримо. Но отдохните от мысли, что Христиане Вас поймут и одобрят.
А цитаты подтверждающей пресловутое "всепрощение" у Вас нет по одной простой причине - такого принципа в Христианстве нет и никогда не было.

[Владимиръ]

Лука, до тех пор пока ты призаешь ветхозаветного божка яхве ты будешь не христианином, а иудаистом (ну или иудаистом-еретиком если точнее)!
Вот и все. Пойми простую штуку что фраза "верю в Бога" она очень расплывчата, верно? Ведь богов много люди напридумывали... То есть "Бог" и даже "Всевышний Бог" это весьма неточный "адрес" для молитвы и веры вообще... Он требует уточнения непрменно и если ты этот "адрес" уточняешь тем что: "твой бог убивает людей, призывает подписываться кровью детей в завете с ним, призывает убивать людей" (все это в торе-ветхом завете как ты знаешь есть) то совершенно очевидно что обращаться ты начинаешь с такими "координатами" вовсе не к Богу, а к сатане... Понимаешь?
Правильное пониманеи Всевышнего Бога среди христиан конечно есть и в русском православии, в сятоотеческом придании тоже все это описано. Просто это на данный момент не массово. Но когда истина была массовой?! Обычно массовым делается ложь и заблуждения...*

Циаты тебе нужны непременно... * Я же написал что весь Новый Завет нужно прочитать чтобы это понять вполне...
Ну изволь кусочек если так уже надо :

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает
солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на
праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда?
Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного
делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Это однозначно говорит о Совершенстве Всевышнего Бога, о его Всепрощении, что он любит и добрых и злых, всех.
Христос учил прежде всего Всепрощению. Не будешь же ты утверждать что он учил людей тому чего нет у Бога?!*
Специально для тебя эта вот фраза тогда: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."

[Лука]

Владимиръ

до тех пор пока ты призаешь

Называть человека на "ты" без его разрешения - признак жлобства

фраза "верю в Бога" она очень расплывчата

Это у Вас она расплывчата. А для Христиан фраза "верю в Бога" вполне конкретна.

Правильное пониманеи Всевышнего Бога среди христиан конечно есть

Какое счастье! Ну что бы мы делали без Вашей оценки?

Ну изволь кусочек если так уже надо:

В данном отрывке нет даже намека не всепрощение, как нет его во всей Библии. Мало того, Христос говорит прямо "Матф.12:31 хула на Духа не простится человекам". "Матф.25:46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную." Есть еще множество мест Библии не оставляющих сомнения в том, что никакого "всепрощения" Христос не проповедовал. Потому и не можете подтвердить это цитатой.

Это однозначно говорит о Совершенстве Всевышнего Бога, о его Всепрощении, что он любит и добрых и злых, всех.

Ложь "Пс.10:5 Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его."

Христос учил прежде всего Всепрощению.

Ложь. Никогда Христос не учил всепрощению.

Специально для тебя эта вот фраза тогда: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."

Специально для Вас эта фраза " Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи."

[Kоммунист]

Лука, до тех пор пока ты призаешь ветхозаветного божка яхве ты будешь не христианином, а иудаистом

идея яхве хороша тем, что яхве не человек то есть человек никогда не может стать богом, а это в свою очередь устанавливает равенство между людьми, идет установка на простую идею, что люди братья и сестры между собой

[Лука]

идея яхве хороша тем, что яхве не человек то есть человек никогда не может стать богом, а это в свою очередь устанавливает равенство между людьми, идет установка на простую идею, что люди братья и сестры между собой

Христианство никогда не исповедовало ни равенство между людьми, ни то, "что люди братья и сестры между собой". Что касается возможности человеку стать богом, в Библии сказано " Пс.81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы"

[Владимиръ]

Лука, ты пока еще не христианин вот и все... Потому и пишешь что Христос не учил всепрощению и братству... Прочти Новый завет.
Я потому и не хотел приводить тебе цитаты потому, что ты все равно скажешь что они ничего не доказывают... *Христос сказал о подобном: "они видя не видят и слыша не разумеют"... "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" - на самом деле только лишь этой строчки уже достаточно для понимания этого вопроса...

[Лука]

Владимиръ

Лука, ты пока еще не христианин вот и все...

Я огорчен...

Потому и пишешь что Христос не учил всепрощению и братству...

Лжете, как все дети диавола. О братстве Христос учил, о равенстве и всепрощении - нет. И я доказал Вам цитатами из Библии, что Бог прощает далеко не все и любит далеко не всех.

Я потому и не хотел приводить тебе цитаты потому, что ты все равно скажешь что они ничего не доказывают...

У Вас нет цитат доказывающих Вашу ложь. Потому и не приводите.

"Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"

Быть совершенным, как совершен Отец ваш Небесный, означает неукоснительно следовать стандартам Божьей воли. А Вы своей ложью искажаете Божью истину изложенную в Библии.

[Ум-ка]

О братстве Христос учил, о равенстве и всепрощении - нет.

Дорогой Лука !
Как Вы считаете, в ниже Сказанном - нет ли там о равенстве ?

А если нет - то почему Вы так считаете ?

Мф.23:8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;
Мф.23:9 и отцом себе не называйтеникого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;


Мф.23:10 и не называйтесьнаставниками, ибо один у вас Наставник -- Христос.
Мф.23:11 Больший из вас да будет вам слуга:


Мф.23:12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.

[Лука]

Ум-ка

Как Вы считаете, в ниже Сказанном - нет ли там о равенстве ?

Ни слова. Ибо люди не равны ни перед собой, ни перед Богом.

[Ум-ка]

Ум-ка

Ни слова. Ибо люди не равны ни перед собой, ни перед Богом.

Посмотрите, пожалуйста.

Мф.23:8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;

Мне представляется, что здесь говорится -

(1) пред Истиной все находятся в равном положении
(2) пред Истиной все находятся между собой в равном положении

[Лука]

Посмотрите, пожалуйста. Мф.23:8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель -- Христос, все же вы -- братья;

Братья имеют одно происхождение, но они не равны ни в чем. Даже в отношении к каждому отца.

[учащийся]

Братья имеют одно происхождение, но они не равны ни в чем. Даже в отношении к каждому отца.

Извините, мне тоже стало интересно. И в чём же "братья не равны" ?

[Лука]

Извините, мне тоже стало интересно. И в чём же "братья не равны" ?

Лучше расскажите в чем братья равны? Один старше - другой младше, один умнее - второй эмоциональнее, один красавец - другой урод и т.д. т.п. Даже близнецы отличаются друг от друга, а близнецы - редкость.
Разве Каин и Авель были одинаковы?