Христианство и гадание

[Лука]

Сергей Амфора

Чем-то серьезным она была лет сто - сто пятьдесят назад

Понятно. "Не знаю что это, но оно устарело!"

Не правильное суждение, слишком детское.

С точки зрения оккультистов все, что просто и понятно - "слишком детсткое". "Настоящее знание" должно быть сложным, труднопонимаемым, мутным. С точки зрения моя формулировка безусловно неправильна. Но я придерживаюсь правил не оккультных, а христианских и научных. Когда я говорю, что слово "оракул" означает человека и место, то опираюсь не на свой субъективный опыт, а на тысячелетние знания человечества накопленные и Христианством, и наукой.

Всё что излагается на бумаге - даже истина превращается в ложь. Опыт (причем субьективный) это самая ценная вещь

Опора на субъективный опыт - один из базовых оккультных принципов. Принцип этот безотказный. Можно утверждать, что знаешь и умеешь и никто не докажет, что не знаешь и не умеешь. Можно утверждать любую чушь и никто не докажет, что это чушь. Можно придумывать любые термины и никто не докажет, что за ними пустота. Главное выучить "джентельменский набор" из слов "психическая энергия", "биополе", "считывание информации", "уровни сознания", "тонкий (он же "астральный") план", "проработка", "духовные практики", "чакра" и авторитет знатока обеспечен

Довольно атеистический взгляд.

Ошибаетесь. Словосочетание " информационное поле" - бессмыслица и с точки зрения теологии, и с точки зрения науки т.к. неинформационных полей просто не существует.

Я категорически не согласен что божественные сферы - плод фантазии оккультистов. Хотя доказательств кроме нисходящих потоков информации конечно нет.

Словосочетание "божественные сферы" из той же оперы, что и "информационные поля". Вы получаете откуда-то информацию, но источник Вам не известен и потому Вы называете его "информационным полем". Христиане такие источники называют бесами, считают их нечистыми и опасными. Но шанс осознать эту опасность в полной мере есть только у христиан.

[Сергей Амфора]

Сергей Амфора

Понятно. "Не знаю что это, но оно устарело!"

А, ну с этого и надо было начинать. Зачем ты оперируешь понятиями, если даже не знаешь что они значат?

С точки зрения оккультистов все, что просто и понятно - "слишком детсткое". "Настоящее знание" должно быть сложным, труднопонимаемым, мутным.

Я не знаю почему христиане считают мутным истинное знание. У них и спроси.
Но я придерживаюсь правил не оккультных, а христианских и научных. Когда я говорю, что слово "оракул" означает человека и место, то опираюсь не на свой субъективный опыт, а на тысячелетние знания человечества накопленные и Христианством, и наукой.

Главное выучить "джентельменский набор" из слов "психическая энергия", "биополе", "считывание информации", "уровни сознания", "тонкий (он же "астральный") план", "проработка", "духовные практики", "чакра" и авторитет знатока обеспечен

Ну уж не всё так запущено. Даже я половины этих слов не знаю. Я не пользуюсь такими терминами как "чакры", на эвене такого нет. А то что ты их заучил, тоже не делает чести.
Это с той же оперы что называй "Отца Сатаной, а отцеубийцу Богом" и тебе обеспечено спасение

Ошибаетесь. Словосочетание " информационное поле" - бессмыслица и с точки зрения теологии, и с точки зрения науки т.к. неинформационных полей просто не существует.

Ну кроме христанской теологии есть тысячи других.

Христиане такие источники называют бесами, считают их нечистыми и опасными. Но шанс осознать эту опасность в полной мере есть только у христиан.

О ненависти христиан ко всему живому я наслышен, и довольно много видел

[Лука]

Сергей Амфора

А, ну с этого и надо было начинать.

То, что Вы пытаетесь гадать, было понятно с самого начала. Меня интересовало - имеете ли Вы понятие о мантике, как о явлении? Как оказалось - не имеете. На этом мой интерес к Вашим знаниям исчерпан

Я не знаю почему христиане считают мутным истинное знание.

То, что Вы честно признаетесь, что чего-то не знаете, похвально. А чтобы научиться отличать истинное знание от мути, Вам следует принять Христа, как своего Господа и Спасителя. Он и объяснит.

Но я придерживаюсь правил не оккультных, а христианских и научных.

Увы, Ваши взгляды в корне противоречать и науке, и Христианству.

Ну уж не всё так запущено. Даже я половины этих слов не знаю.

Слава Богу! Значит Вы - новичок и Ваши шансы приблизиться к истине значительно возрастают.

Ну кроме христанской теологии есть тысячи других.

Это нормально. Истина одна, а заблуждений - немеряно.

О ненависти христиан ко всему живому я наслышен, и довольно много видел

Не уверен, что Вы видели именно Христиан. Христианин ненавидит только грех и стремится к жизни. Поэтому живое Христианин ненавидеть не может в принципе.

[Велезар]

Одной из главных заповедей Бога является следующая "Исх.20:3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим." Всех богов (духов) помогающих человеку в делах противоречащих Божией воле христиане называют бесами. Магия - попытка изменить реальность, но не с Божией помощью, а с помощью бесов. Гадание - раздел магии, цель которого - получение информации об объектах изменения с помощью тех же бесов. А теперь ответьте сами - совместимо ли по-Вашему гадание с Христианством?
Как сазано в Библии "Втор.18:10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей" Еще вопросы?

Вы говорите как средневековый поп! Конечно же церковь против магии, конкуренты как никак))) Языческие боги и бесы это разные понятия.
Гадание это мантика, к религиям не относится, греха в этом в принципе быть не может.

[Лука]

Велезар

Вы говорите как средневековый поп!

Приятно встретить на форуме человека, который общался со средневековыми попами и может рассказать - как они говорили

Конечно же церковь против магии, конкуренты как никак)))

Понимаю Вашу шутку ))) Назвать магию конкурентом Церкви то же, что назвать мышку конкурентом кошки )))

Языческие боги и бесы это разные понятия.

Понятия разные - суть одна.

Гадание это мантика

Да неужели? Расскажите пожалуйста - какие виды мантики Вам известны? Например, если Вас не затруднит, хотелось бы узнать о принципиальном отличии клеромантии от беломантии?

греха в этом в принципе быть не может.

Бог называет гадание не просто грехом, а мерзостью. А что по этому поводу думают гадатели, для Бога значения не имеет.

[Lumen]

Навеяло беседами на нехристианских форумах, многие считают, что христианство и гадание - это вполне совместимые вещи. Хочу спросить мнение: кто, что думает по этому поводу?

Мастера карт Таро говорят, что если карты нагадали что-то и дали совет, как с этим справиться, то так лучше и поступить. Иначе реальность ответит ударом судьбы. Либо поступай по совету, либо не спрашивай его.
У гадания есть один негативный момент: если тебе нагадали смерть, то ты автоматически на уровне намерения выбираешь этот путь, исключая из него все остальные. Гадание в частности лишает свободы выбора. Избавиться от программы действий, которая ложится на подсознательный уровень сразу после гадания, очень сложно. Знаю по опыту.

[статист]

Позвольте мусульманину вмешаться в беседу христиан.
Запрет на гадание в Исламе. 1 + 99 слов предсказателя. » =Ахли-Сунна=

[Велезар]

Велезар

Приятно встретить на форуме человека, который общался со средневековыми попами и может рассказать - как они говорили

Понимаю Вашу шутку ))) Назвать магию конкурентом Церкви то же, что назвать мышку конкурентом кошки )))

Понятия разные - суть одна.

Да неужели? Расскажите пожалуйста - какие виды мантики Вам известны? Например, если Вас не затруднит, хотелось бы узнать о принципиальном отличии клеромантии от беломантии?

Бог называет гадание не просто грехом, а мерзостью. А что по этому поводу думают гадатели, для Бога значения не имеет.

Церковь всего лишь коммерческая организация, которая веками гнобила и наживалась на простых людях, вводя их в заблуждение! На данный момент это контора, гребущая деньги, торгующая сигаретами (контрабанда патриарха Кирилла) и тд. А вот те же маги - это носители древних знаний. Возьмите славянскую магию, с древности в деревнях были и есть люди, которых не каснулась когтистая лапа церкви и которые донесли до нас древние знания. В том числе и всевозможные гадания. Сейчас церковь и маги конечно же конкуренты, маги реально помогают, а церковь берет деньги.

[Лука]

Велезар

Церковь всего лишь коммерческая организация, которая веками гнобила и наживалась на простых людях, вводя их в заблуждение!

И поэтому за 2 тысячи лет своего существования из небольшой группы учеников Христа Церковь выросла почти до 2,4 миллиарда человек.

На данный момент это контора, гребущая деньги, торгующая сигаретами (контрабанда патриарха Кирилла) и тд.

Прошу представить доказательства "контрабанды патриарха Кирилла". Если представите - честь и хвала Вам за справедливое обличение. Не представите - значит Вы лжете, а лжецам, как детям диавола, доверять нельзя ни в чем. Итак, доказательства?

Сейчас церковь и маги конечно же конкуренты, маги реально помогают, а церковь берет деньги.

Но люди почему-то охотнее идут в Церковь, а не к магам. Человек - существо прагматическое и склонен приумножать все полезное и отвергать все бесполезное. Именно по этой причине членов Церкви сегодня около трети всего человечества, а услугами магов пользуются единицы. И это не смотря на свободу деятельности и море рекламы.
Увы, против фактов не порешь...

[Велезар]

Велезар

И поэтому за 2 тысячи лет своего существования из небольшой группы учеников Христа Церковь выросла почти до 2,4 миллиарда человек.

Прошу представить доказательства "контрабанды патриарха Кирилла". Если представите - честь и хвала Вам за справедливое обличение. Не представите - значит Вы лжете, а лжецам, как детям диавола, доверять нельзя ни в чем. Итак, доказательства?

Но люди почему-то охотнее идут в Церковь, а не к магам. Человек - существо прагматическое и склонен приумножать все полезное и отвергать все бесполезное. Именно по этой причине членов Церкви сегодня около трети всего человечества, а услугами магов пользуются единицы. И это не смотря на свободу деятельности и море рекламы.
Увы, против фактов не порешь...

За 2000 лет церковь принесла только горе и страдания людям. Учите историю, а не только копашитесь в перекрученых и переписанных "священных писаниях"!

По поводу Кирилла, то это даже церковь не отрицает, оправдывая это тем, что это не контрабанда, а помощь, подарок и тд. Если вы в танке сидите и не знаете такой информации, то вот почитайте:
Компромат.Ru: Миллиардер и продавец сигарет Кирилл интригами и богатством расчистил дорогу к Святому престолу // Секретарь епархии с экономками епархии по ночам играют в казино, приходы поставлены "на счетчик"
РР°ССРёР°СС РРёСилл. РЎРёРіР°СРµСС, РРР, миллиаСРґС Рё РїСавославнСРµ ...
ТабаСРЅСР№ скандал в Рикипедия

Так что я явно не слуга дьявола... хотя таким как вы все инакомыслящие слуги дьявола.

[Велезар]

Велезар

И поэтому за 2 тысячи лет своего существования из небольшой группы учеников Христа Церковь выросла почти до 2,4 миллиарда человек.

Прошу представить доказательства "контрабанды патриарха Кирилла". Если представите - честь и хвала Вам за справедливое обличение. Не представите - значит Вы лжете, а лжецам, как детям диавола, доверять нельзя ни в чем. Итак, доказательства?

Но люди почему-то охотнее идут в Церковь, а не к магам. Человек - существо прагматическое и склонен приумножать все полезное и отвергать все бесполезное. Именно по этой причине членов Церкви сегодня около трети всего человечества, а услугами магов пользуются единицы. И это не смотря на свободу деятельности и море рекламы.
Увы, против фактов не порешь...

За 2000 лет церковь принесла только горе и страдания людям. Учите историю, а не только копашитесь в перекрученых и переписанных "священных писаниях"!

По поводу Кирилла, то это даже церковь не отрицает, оправдывая это тем, что это не контрабанда, а помощь, подарок и тд. Если вы в танке сидите и не знаете такой информации, то вот почитайте:
Компромат.Ru: Миллиардер и продавец сигарет Кирилл интригами и богатством расчистил дорогу к Святому престолу // Секретарь епархии с экономками епархии по ночам играют в казино, приходы поставлены "на счетчик"

РР°ССРёР°СС РРёСилл. РЎРёРіР°СРµСС, РРР, миллиаСРґС Рё РїСавославнСРµ ...

ТабаСРЅСР№ скандал в Рикипедия

Так что я явно не слуга дьявола... хотя таким как вы все инакомыслящие слуги дьявола.

[Лука]

Велезар

За 2000 лет церковь принесла только горе и страдания людям.

До какой степени нужно считать людей идиотами, чтобы наличие сегодня миллиардов Христиан считать следствием того, что "за 2000 лет церковь принесла только горе и страдания людям"? А чего ж они, да в таком количестве, идут туда, где горе и страдания?

Учите историю

Ваш совет несколько запоздал. Я преподаю историю в ВУЗе.

По поводу Кирилла, то это даже церковь не отрицает

Вы уверены, что Церковь должна реагировать на каждую сплетню и грязь о патриархе?

и не знаете такой информации, то вот почитайте

Ни одного доказанного факта контрабанды в приведенных Вами ссылках нет. Так будут реальные доказательства контрабанды или найдете в себе мужество признать свою клевету и публично принести извинения?

Так что я явно не слуга дьявола...

А мы это сейчас выясним. Доказательства где? Газеты, журналы, ТВ-передачи, а также энциклопедии, которые может редактировать каждый исключаются. Принимаются только судебные решения.
Итак?

[Амина4]

За 2000 лет церковь принесла только горе и страдания людям. .

Горе от людей, а не от Церкви.

[Амина4]

Церковь всего лишь коммерческая организация, которая веками гнобила и наживалась на простых людях, вводя их в заблуждение! На данный момент это контора, гребущая деньги, торгующая сигаретами (контрабанда патриарха Кирилла) и тд. А вот те же маги - это носители древних знаний. Возьмите славянскую магию, с древности в деревнях были и есть люди, которых не каснулась когтистая лапа церкви и которые донесли до нас древние знания. В том числе и всевозможные гадания. Сейчас церковь и маги конечно же конкуренты, маги реально помогают, а церковь берет деньги.

Наверное смысл в том,что истину может знать только - БОГ ! Следовательно,любые гадания не есть истина, это всё сбивает вас с пути, сея смуту и сомнения в вашей голове. То есть вас программируют.

[Велезар]

Велезар

До какой степени нужно считать людей идиотами, чтобы наличие сегодня миллиардов Христиан считать следствием того, что "за 2000 лет церковь принесла только горе и страдания людям"? А чего ж они, да в таком количестве, идут туда, где горе и страдания?

Ваш совет несколько запоздал. Я преподаю историю в ВУЗе.

Вы уверены, что Церковь должна реагировать на каждую сплетню и грязь о патриархе?

Ни одного доказанного факта контрабанды в приведенных Вами ссылках нет. Так будут реальные доказательства контрабанды или найдете в себе мужество признать свою клевету и публично принести извинения?

А мы это сейчас выясним. Доказательства где? Газеты, журналы, ТВ-передачи, а также энциклопедии, которые может редактировать каждый исключаются. Принимаются только судебные решения.
Итак?

Кем принимаются, вами? А кто вы собственно? Судебные решения против кого, Кирилла, это реально? Против мафии суд. решения... смешно. А доказательств море в СМИ. ЧИТАЙТЕ!

А на счет миллиардов христиан, так это вообще смешно! Где вы там христиан видели, их там процентов 5 реальных, остальные "воскресного дня" или вообще атеисты, а формально, ну это не считается))) Хотя за 2000 лет мозги успели промыть. СССР 75 лет был и то столько коммунистов появилось, Германия за несколько лет стала нацистской, а то 2000 лет!!! Можно было конечно....