Твитнуть
Навеяло беседами на нехристианских форумах, многие считают, что христианство и гадание - это вполне совместимые вещи. Хочу спросить мнение: кто, что думает по этому поводу? 
-
-
А что собственно такое - гадание?
Это суть паганизма - деревенской магии. Оно вообще ни к каким религиям не относится, даже к большинству языческих ( даже ныне здравствующих нео-). Оно (это знание) существует помимо религий... И в принципе совместимо и с христианством.
Оно не совместимо лишь с догматами христианства, а с бытом христианина (отдельно взятого) очень даже. -
Комментарий
-
Одной из главных заповедей Бога является следующая "Исх.20:3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим." Всех богов (духов) помогающих человеку в делах противоречащих Божией воле христиане называют бесами. Магия - попытка изменить реальность, но не с Божией помощью, а с помощью бесов. Гадание - раздел магии, цель которого - получение информации об объектах изменения с помощью тех же бесов. А теперь ответьте сами - совместимо ли по-Вашему гадание с Христианством?
Как сазано в Библии "Втор.18:10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей" Еще вопросы?Комментарий
-
А если подумать и ответить без человеконенавистничества?Комментарий
-
Ну ведь можно думать о мире и других людях без ненависти? Или для этого надо быть нехристианином?
Что плохого в том что человек может узнать о своем будущем. В любом случае он узнает только волю Бога и будет готов её исполнить. Разве нет? Или здесь опять только вопрос конкуренции: духовенство не хочет терять денег которые прихожане могут принести в храмы?Комментарий
-
Сергей Амфора
Похоже, для того, чтобы демонстрировать Вам отсутствие человеконенавистничества, нужно с Вами во всем соглашаться. Я привел Вам обоснованный Библией и логикой абсолютно беспристрастный ответ на Ваш вопрос. Возразить на него Вам по сути нечего. Остается последний способ не согласиться - обвинить собеседника в какой-то пакости. Не думаю, что это достойный способ ведения дискуссии.Ну ведь можно думать о мире и других людях без ненависти? Или для этого надо быть нехристианином?
Ничего плохого в желании человека узнать свое будущее нет ибо вне перспектив улучшения жизни в будущем обесценивается настоящее. Даже Библия целиком и полностью ориентирована в будущее и подсказывает верующему путь к наилучшему из возможных вариантов. В Библии указаны предложенные самим Богом универсальные способы фундвментального улучшения будущего и в других для верующего человека просто нет необходимости.Что плохого в том что человек может узнать о своем будущем.
Что касается решения и прогнозирования каждодневных материальных вопросов, есть множество видов прогнозирования связанных с естественными причинами и базирующихся на известных типах соответствий - от прогноза погоды до прогноза поведения человека в тех или иных обстоятельствах. Но гадание среди них не значится т.к. с точки зрения Христианства гадатель получает информацию от бесов, а с точки зрения науки механизм получения информации не понятен, а результаты лишены закономерности и повторяемости.
Что касается денег, которые "прихожане могут принести в храмы, но несут к гадалка" - это абсурд. Во-первых, гадалок не так много чтобы лишить Церковь пожертвований прихожан. Во-вторых, большинство гадалок и экстасенсов требуют от консультируемых, чтобы они перед сеансом гадания исповедовались и причастились. И, наконец, в-третих, насколько мне известно, даже посетители гадалок, как правило, и до и после этого посещают храмы и несут туда свои деньги. Поэтому любые разговоры о конкуренци между Церковью и гадалками глупы и необоснованны.
А на чем базируется неприятие Церковью гадания я Вам уже объяснил.Комментарий
-
Я собеседника не обвиняю, а только текст который он цитирует.
Почему?Ничего плохого в желании человека узнать свое будущее нет ибо вне перспектив улучшения жизни в будущем обесценивается настоящее. Даже Библия целиком и полностью ориентирована в будущее и подсказывает верующему путь к наилучшему из возможных вариантов. В Библии указаны предложенные самим Богом универсальные способы фундвментального улучшения будущего и в других для верующего человека просто нет необходимости.
Ну про то что результаты лишены закономерности и повторяемости это утка. А более убедительные доводы чем запугивание бесами есть?Что касается решения и прогнозирования каждодневных материальных вопросов, есть множество видов прогнозирования связанных с естественными причинами и базирующихся на известных типах соответствий - от прогноза погоды до прогноза поведения человека в тех или иных обстоятельствах. Но гадание среди них не значится т.к. с точки зрения Христианства гадатель получает информацию от бесов, а с точки зрения науки механизм получения информации не понятен, а результаты лишены закономерности и повторяемости.
Это не абсурд.... в том случае если человек сам прибегает к гаданиям.Что касается денег, которые "прихожане могут принести в храмы, но несут к гадалка" - это абсурд.Комментарий
-
Сергей Амфора
Потому, что гадание - мерзость перед Господом "Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего" (Втор.18:9-12)Почему?
Докажите.Ну про то что результаты лишены закономерности и повторяемости это утка.
См. выше. Для христиан нет ничего убедительнее слова Бога.А более убедительные доводы чем запугивание бесами есть?
...и этим губит свою душу т.к. совершает грех и идет против воли Бога.Это не абсурд.... в том случае если человек сам прибегает к гаданиям.Комментарий
-
Сергей Амфора
Правота гадания только в том, что гадатель дает человеку крайне неопределенные и обобщенные предсказания, которые человек затем самостоятельно конкретизирует в соответствии с индивидуальными особенностями своего сознания! Например человеку дается предсказание "Скоро ты встретишь блондинку", думаете это точное предсказание? Отнюдь! Во-первых "скоро" понятие весьма растяжимое и для каждого человека индивидуальное, для кого-то это один день а для кого и один год! Во-вторых человек не на северном полюсе живет , а в обществе себе подобных, рано или поздно какая-то встреча с блондинкой у него обязательно будет, и он примет эту встречу за сбывшееся предсказание! И можно привести еще бесчисленное множество подобных примеров в которых по сути никаких предсказаний нет, а есть просто банальные истины, сформулированные в расплывчатой и обобщенной форме! Вот и вся закономерность!Ну про то что результаты лишены закономерности и повторяемости это утка.Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!Комментарий
-
Звезды здесь ни причем. Гадатель извлекает информацию о будущем не из объекта гадания. Он видит это будущее подсознательно, но в том варианте, в котором оно сформировано сиюминутным настоящим. Если человек поверит в предсказание, он как бы притягивает именно такое будущее. В этом случае сбываемость очень велика. Но если человек изменит настоящее именно в сфере собственной духовности, о предсказании он даже не вспомнит.
Иное дело пророки и пророчества. Но это уже другая тема.Комментарий
-
Я говорю лишь о тех случаях когда человек гадает себе сам а не через посредников. Посредник - программирует человека,это то понятно.
Когда человек гадает себе сам, тут уж от профессионализма (в чтении знаков) всё зависит.
А гадание и есть не более чем поиск наиболее правильного пути или поступка. Оно ничем больше и не является.Гадатель извлекает информацию о будущем не из объекта гадания. Он видит это будущее подсознательно, но в том варианте, в котором оно сформировано сиюминутным настоящим.
Почему другая? Почему пророки не гадатели? Да они получают информацию (считывают) не с материальных объектов. Но также через символы. И в том и другом случае информация сходит с божественных сфер.Иное дело пророки и пророчества. Но это уже другая тема.Комментарий
-
Сергей Амфора
Гадание - это поиск путей в обход испытаний посылаемых человеку Богом. А если испытание не пройдено, оно будет повторяться, пока урок не будет выучен.А гадание и есть не более чем поиск наиболее правильного пути или поступка. Оно ничем больше и не является.
Отличий множество. Пророчество отличается от гадания во-первых тем, что источник информации - Дух Святой и от личных способностей пророка к предсказаниям, получение пророчества не зависит.Почему другая? Почему пророки не гадатели?
Во-вторых, человек, в отличие от гадателя, по своей воле пророком стать не может.
В-третьих, гадатель дает предсказания о вещах мирских. Пророк же сообщает людям волю Бога, никогда противоречит Писаниям и ничего не может добавить от себя. И это далеко не все.
Если Вы так считаете, поясните - почему в однозначно пророческой книге Библии гадание названо мерзостью?И в том и другом случае информация сходит с божественных сфер.Комментарий
Комментарий