Идентификация религий

[Гуманист]

Единый Бог (Творец, Абсолют) создал мир, природу и человечество, наделив его, подобно Себе, способностью творчества и предоставил для этого необходимые возможности.

Вы уверены? Чем древнее религия, тем меньше в ней признаков единого бога или Абсолюта. Монотеизм - это конечный продукт эволюции религиозного сознания, а не точка отсчета. Так что Ваши рассуждения - сплошной субъективизм.

[Гуманист]

А с научным мышлением, с логикой и методологией науки кто-то здесь знаком? Если да, то такой человек мог бы предложить научный (беспристрасный) критерий оценки.

Религию можно оценить только в том смысле, в котором оценить можно, например, произведение искусства. Пытаться научным путем выяснить, какая религия истинна, так же бесполезно, как пытаться сравнить истинность картин Рембранта, Пикассо и Кандинского. Религия и искусство по своей природе субъективны, а значит не поддаются объективной оценке.

[Гуманист]

Объективно можно говорить только о большей или меньшей истинности того или иного верования, конфессии. Более истинными следует считать тех, у кого больше «составляющих» истинности и у кого эти составляющие более развиты и могут быть подтверждены.

Продолжим Вашу логику. Наука доказала, что Земля имеет форму шара и вращается вокруг Солнца. Это истина. Значит книга, в которой говорится о плоской Земле, вокруг которой вращается Солнце - ложна. Библию оценили, поехали дальше...

[Степан]

Продолжим Вашу логику. Наука доказала, что Земля имеет форму шара и вращается вокруг Солнца. Это истина. Значит книга, в которой говорится о плоской Земле, вокруг которой вращается Солнце - ложна. Библию оценили, поехали дальше...

И где же так пишется в Библии?

[Теист]

Чем древнее религия, тем меньше в ней признаков единого бога или Абсолюта.

Наиболее древние из известных письменных религиозных источников - древнеиндийские Веды. Именно в них прослеживается эта тенденция: чем древнее текст, тем он больше тяготеет к монотеизму.

[Теист]

Вы же их не поймете. Зачем вам они? Поиздеваться?
Мир!

Наплюй, Ахмед! Есть и толковые форумчане, готовые говорить по существу и обсуждать вопросы. Дети и тинейджеры часто флудят, оффтопят и топят тему, если на них реагировать. Верно кем-то замечено, что тут много провокаторов. Не поддавайся. Давай в тему. Вопрос не простой, поэтому большинству сказать конструктивно по теме пока нечего.

[Теист]

На всякий случай помечу следующий момент. Получая ответы Ахмеда Ермонова (который нередко здесь на форуме назидает христиан, как свой, как христианин, порой даже цитируя Библию), - следует иметь в виду, что он не имеет никакого отношения к христианской вере,- у него словом Божием является Коран, а Иисус Христос у него вовсе не Господь и не Спаситель человечества, а всего лишь талантливый благовестник наряду с многими бывшими до Него и после Него.

Исповедание Ахмеда Ермонова можно посмотреть вот здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t41779.html

НУ И ЧТО ? Это очень хорошо. Ещё лучше будет, если в обсуждении примут сторонники всех религий.

[Гуманист]

Наиболее древние из известных письменных религиозных источников - древнеиндийские Веды. Именно в них прослеживается эта тенденция: чем древнее текст, тем он больше тяготеет к монотеизму.

Дудки...

Самхиту «Риг-веды» принято считать древнейшим сохранившимся индийским текстом.[45] «Риг-веда» состоит из 1,028 гимнов на ведическом санскрите и 10,600 текстов, которые разделены на десять книг, называемых на санскрите мандалы.[46] Гимны посвящены ригведическим богам.

РРµРґС в Рикипедия

Ознакомиться со списком ригведических богов, которым посвящены гимны Риг-веды, можно здесь:

Rigvedic deities - Wikipedia, the free encyclopedia

Итак, монотеизм появился позднее политеизма, а значит Ваши утверждения абсурдны.

[Теист]

] Гимны посвящены ригведическим богам.
Итак, монотеизм появился позднее политеизма, а значит Ваши утверждения абсурдны.

Отнюдь. Речь идёт о тенденции, которая становится ясна при анализе всех текстов. Вырывая один из текстов из массива, согласен, нельзя сделать такой вывод. Самые древние захоронения также не свидетельствуют о политеизме. Впрочем, это ответвление от темы следует обсуждать отдельно.
См. http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf

[ahmed ermonov]

Идентификация ради выявления истинных религий. Атеисты имеют свою религию. По описанному здесь методу они заблуждающиеся.
Кстати, я всегда считал, что тексты Торы самые древные... из известных человечеству книг, сохранивщихся до нас в низмененном виде.
Мир!

[ahmed ermonov]

Политеизм не основа единобожия. Единобожие -истина, а политеизм уход от истины. Если учесть существования Бога, то единобожие первично.
Мир!

[Теист]

Идентификация ради выявления истинных религий. Атеисты имеют свою религию. По описанному здесь методу они заблуждающиеся.

Мир!

Вопрос о ИСТИННОСТИ религии имеет второстепенное отношение к идентификации в соответствии с концепцией, изложенной в сообщении №5. Истинность ВСЕХ религий относительна, но не абсолютна: абсолютен лишь Всевышний (Абсолют - так Его и называют). В христианском богословии признаётся, что при втором пришествии Христа церкви не будет: для чего она в Царствии Небесном? Предлагаемое понятие об относительной истинности религий полезно тем, что помогает приступить к их всеобщей идентификации: без этого каждая религия, конфессия, секта будет продолжать относиться к остальным, как к заблуждающимся (в лучшем случае) и противодействовать процессу идентификации.

Про атеистов разговор отдельный: кто-то пробовал доказывать (вроде на форуме портала Кураева), что атеизм - тоже религия, но это смешно. Религия - связь (лат.) с богом, а атеизм - отрицание теизма, то есть веры в Бога. На отрицании далеко "не уедешь", - не зря почти все выдающиеся учёные, нобелевские лауреаты - верующие: малое знание отдаляет от Бога, а большое - приближает к Нему.

Теперь к теме. Хорошо бы сформулировать цель: для чего и кому нужна, чем полезна идентификация религий? Кто смелый?

[ahmed ermonov]

Единый Бог (Творец, Абсолют) создал мир, природу и человечество, наделив его, подобно Себе, способностью творчества и предоставил для этого необходимые возможности. Человек стал творить по своему произволу и по попущению Бога - богов, духов и другие духовные сущности, формируя «намоленное пространство». Получая отклик из созданного духовного пространства, - «духовный опыт», - человек уверяется в правильности придуманной им (или до него) модели мироздания. В дальнейшем люди совершенствуют и усложняют эту модель, доводя иногда до абсурда, пока не придумают новую, перестроят старую или не погибнут. Так сменялись мировоззрения, верования, духовные и религиозные системы, этим объясняется их нынешнее многообразие, если исключить искусственно созданные для достижения каких-либо целей «религии» (но даже и в таких рядовые члены могут искренней верой получить/создать «намоленное пространство» , откуда получают отклик).
Таким образом все религии, верования и культы имеют общее основание. Это позволяет рассматривать их, систематизируя и идентифицируя по разным критериям и с разных позиций, но сохраняя при этом единый подход.

Я не стал комментировать ваш постинг поскольку в нем описание действительности, как она есть. Конечно, понятия и понятливость по разному, но я понял вас. Хотя, желал бы более доступную формулировку или расширенную, чтобы обеспечить прозрачность в случае критики (обсуждения)...
Есть у меня такое мнение: Когда человек отворачивается от изначальной веры, Бог дает ему замену, ту, которая соответствует его стремлениям.
Цель темы осветить состояние религий, предостерегать от ошибок при выборе религии, указать на истинные религии...
Мир!

[Теист]

Хотя, желал бы более доступную формулировку или расширенную, чтобы обеспечить прозрачность в случае критики (обсуждения)...
Есть у меня такое мнение: Когда человек отворачивается от изначальной веры, Бог дает ему замену, ту, которая соответствует его стремлениям.
Цель темы осветить состояние религий, предостерегать от ошибок при выборе религии, указать на истинные религии...
Мир!

Состояние религий описывает/освещает курс религиоведения, по нему можно практически безошибочно "выбрать" религию тому, кто способен на основе анализа это сделать для себя. Чтобы указать на истинную религию, нужен критерий истинности, - он у Вас есть? Сформулируйте, если возможно: очень интересно.
Что такое изначальная вера? Поясните, пожалуйста.
Формулировки, уточняющие постулат, будут зависеть от характера и направленности критики, потому заранее на все случаи "соломку подстелить" не возможно, да и не нужно. А доступнее написать могу, когда будут вопросы.
Благодарю за отклик.

[g14]

...Мусульмане поклоняются аллаху, кто не давал иудеям Тору, которую читают иудеи в каждую субботу в своих синагогах, а христианам Евангелия, в которых употреблены слова «сын Божий»

Они наверное не читают Коран:

2 . Аллах - нет божества, кроме Него, - живой, сущий!
3 . .... И ниспослал Он Тору и Евангелие .
(Сура3:1-3)
46 . И отправили Мы по следам их Ису, сына Марйам, с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и даровали Мы ему Евангелие, в котором - руководство и свет, и с подтверждением истинности того, что ниспослано до него в Торе, и руководством и увещанием для богобоязненных.
(Сура5:46)
2 . И Мы даровали Мусе писание и сделали его руководством для сынов Исраила...
(Сура17:2)

О критерии истинности религии.
У разных религий разные критерии. Думаю в общем случае, если религия что-то обещает, то должна к этому результату приводить.
Если попробовать подойти к этому вопросу с точки зрения христианства версии 1.0 ,(первоначальная, IMHO версия):

Цитата из Библии:

7 Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
(1Иоан.4:7-9)
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:35)

То-есть практика христианства должна приводить человека в состоянии любви к ближнему и Богу. И если наличие любви к Богу идентифицировать сложно(или даже практически невозможно), то наличие любви к ближнему заметить гораздо легче, и легче отличить от ненависти к ближнему.
У христианства следующих "версий" всплывает много разных новых понятий, которые сильно затуманивают смысл "первоначальной версии".
И судя по всему, новые веяния тоже "работают". 50-ки начинают говорить "иными языками", на харизматов сходит "помазание", реально приводящее кого к состоянию безудержного смеха, кого - к падению на пол. Так там это и декларируется, как возможные признаки присутствия Духа Бога.
Хуже всего с проверкой истинности, когда обещается то, что проверить невозможно: рай или ад после смерти у авраамических религий, или перевоплощение у братьев с востока. Ах да, чуть не забыл : еще выход из череды воплощений и смертей.