Идентификация религий

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ahmed ermonov
    Ищущий ищущих Бога!

    • 12 September 2003
    • 8625

    #1

    Идентификация религий

    Большинство взрослого населения Земли считает себя верующим сверхестесственному и исповедуют ту или иную религию. С точки зрения любой религии остальные религии считаются второстепенными или вовсе неистинными. Создается огромная помеха для поиска истинных оснований, скрытых под религиозными практиками и обрядами. Возникает вопрос: Где истина?
    Правы те, кто считает, что истина присутствует во всех религиях, но они не учитывают долю лжи, которая может достигать подавляющих величин.
    В писаниях Бог употребляет словосочетание чистая вера, что подразумевает наличие чистой религии, по иному истинную. Я искал по писаниям определения чистой веры, чего можно было изложить кратко. Нашел, что Бог называет чистой верой то, когда человек поклоняется только Богу, не присоединяя Ему никого.
    Сравним ближневосточные религии с дальневосточными. Иудаизм, христианство и мусульманство претендуют на истинность с одной стороны, индуизм, буддизм и их разновидности с другой стороны. Иудеи поклоняются божеству, кто ниспослал им Тору, но не посылал ни Христа, ни Мухаммеда Христиане поклоняются христу, кому Мухаммед не брат Мусульмане поклоняются аллаху, кто не давал иудеям Тору, которую читают иудеи в каждую субботу в своих синагогах, а христианам Евангелия, в которых употреблены слова «сын Божий» В индуизме существует иерархия божеств, где каждое божество управляет чем-то и над всеми ими стоит всевышний, кто подобен конституционным монархам Буддисты тоже поклоняются кому-то, но это для них неважно
    Вроде бы все поклоняются единственному божеству, но Бог называет это идолопоклонством. Почему? Потому что все они поклоняются тому божеству, которое не существует! Я понимаю реакцию иудея (христианина, мусульманина), кто выскакивая, тычет Торой (Евангелиями, Кораном) и говорит: Разве Бог Торы (Евангелий, Корана) не существует? Я отвечаю: Бог Торы (Евангелий, Корана) существует, но вы Его не знаете и не поклоняетесь Ему. Вы не познали Его, но и познавшие не прославили Его, как истинного божества...
    Это не осталось незамеченным дальневосточными религиями. Они создали особое учение, по которому все недостатки ближневосточных вроде бы закрывается. Но, они полностью отвернулись от писаний авраамических религий, думая, что всему виной писания, которые не раскрыли суть поклонения божеству. Поэтому в своих писаниях они слишком досконально объясняют все, до того они перестарались в этом, что для понимания этих «писаний» уже нужен проводник-учитель... Но, и это ничего не объясняет, а больше запутывает! Я много общался адептами дальневосточных учений, у каждого из них есть своя религия, которая вовсе не та, которую им давал учитель их
    Существует расширенная идентификация истинности религий, но для принятия ее необходимо договориться, а это невозможно! Остается односторонняя проповедь для тех, кто примет и последует.
    Первый пункт о том, что есть один Бог, Кто обладает полнотой власти, Кому нет равных.
    Никакая коллегия божеств, никакая иерархия власти, никаких конституционных монархий! Бог превыше всех, Он так величественен, что с Ним никто не сравнится. Он один Господь миров!
    Второй и третий пункт о пророках и посланниках Бога. Кто не признает пророков и посланников Бога, тот не признает Самого Бога! Причем непризнание одного пророка и посланника приравнивается непризнанию всех!
    Четвертый пункт о писаниях, ниспосланных Богом: Кто не признает писание от Бога, тот не признает Самого Бога! Никто не может оправдать себя признанием части писаний, писания признаются только полностью. Кто не узнает писаний от Бога, тот не узнает Самого Бога!
    Пятый пункт о жизни будущей: Кто не верит воскрешению мертвых, дню Суда и воздаянию Бога, тот противник Бога! Воздаяние воскресшим не только в виде унаследования райской жизни, но и наказание вечными мучениями, пока Господь не решит иное.
    Есть, конечно, идентификация по плодам другого характера. Одним словом вера человека, какой сложности не была, и как бы не скрывалась от глаз, не может быть скрытой не только пред Богом (ибо Ему известно все!), но и пред верующими
    Мир!
  • jiva
    Участник

    • 04 April 2007
    • 499

    #2
    Сообщение от ahmed ermonov
    Первый пункт о том, что есть один Бог, Кто обладает полнотой власти, Кому нет равных.
    Никакая коллегия божеств, никакая иерархия власти, никаких конституционных монархий! Бог превыше всех, Он так величественен, что с Ним никто не сравнится. Он один Господь миров!
    Второй и третий пункт о пророках и посланниках Бога. Кто не признает пророков и посланников Бога, тот не признает Самого Бога! Причем непризнание одного пророка и посланника приравнивается непризнанию всех!
    Четвертый пункт о писаниях, ниспосланных Богом: Кто не признает писание от Бога, тот не признает Самого Бога! Никто не может оправдать себя признанием части писаний, писания признаются только полностью. Кто не узнает писаний от Бога, тот не узнает Самого Бога!
    Пятый пункт о жизни будущей: Кто не верит воскрешению мертвых, дню Суда и воздаянию Бога, тот противник Бога!
    Мир!
    Это вы все хорошо закрутили. Но не целостно. Возьмем, хотя бы буддистов - они ни под один критерий не подпадают. Но многие с этим не согласятся.

    Просто эти критерии взяты вами из тех же авраамических религий. Вы пытаетесь мерить ими все религии. Но Если взять тот же буддизм, то он гораздо древнее христианства.

    Поэтому предлагаю ввести некую иную классификацию и выделить для этого такие критерии, которые бы позволили включить действительно все объективно существующие религии без исключения во всеобщую религиозную картину.

    Комментарий

    • ahmed ermonov
      Ищущий ищущих Бога!

      • 12 September 2003
      • 8625

      #3
      Сообщение от jiva
      Это вы все хорошо закрутили. Но не целостно. Возьмем, хотя бы буддистов - они ни под один критерий не подпадают. Но многие с этим не согласятся.

      Просто эти критерии взяты вами из тех же авраамических религий. Вы пытаетесь мерить ими все религии. Но Если взять тот же буддизм, то он гораздо древнее христианства.

      Поэтому предлагаю ввести некую иную классификацию и выделить для этого такие критерии, которые бы позволили включить действительно все объективно существующие религии без исключения во всеобщую религиозную картину.
      Вы заметили точно, но как вы докажите что буддизм существовал до авраамических вер, где их писания, как проверить их исповедание по отношению Бога, когда они вовсе отвергают Его существование...?
      Нет у меня универсального метода, есть описанное Богом определение, которого я изложил, в одностороннем порядке. Ведь договориться невозможно, да и не разумно пытаться этого сделать...
      Мир!

      Комментарий

      • jiva
        Участник

        • 04 April 2007
        • 499

        #4
        Сообщение от ahmed ermonov
        Вы заметили точно, но как вы докажите что буддизм существовал до авраамических вер, где их писания, как проверить их исповедание по отношению Бога, когда они вовсе отвергают Его существование...?
        Нет у меня универсального метода, есть описанное Богом определение, которого я изложил, в одностороннем порядке. Ведь договориться невозможно, да и не разумно пытаться этого сделать...
        Мир!
        Ну, знаете ли, тогда зачем об этом говорить вообще, раз договориться невозможно?

        Комментарий

        • Теист
          Участник

          • 02 July 2008
          • 42

          #5
          Единый Бог (Творец, Абсолют) создал мир, природу и человечество, наделив его, подобно Себе, способностью творчества и предоставил для этого необходимые возможности. Человек стал творить по своему произволу и по попущению Бога - богов, духов и другие духовные сущности, формируя «намоленное пространство». Получая отклик из созданного духовного пространства, - «духовный опыт», - человек уверяется в правильности придуманной им (или до него) модели мироздания. В дальнейшем люди совершенствуют и усложняют эту модель, доводя иногда до абсурда, пока не придумают новую, перестроят старую или не погибнут. Так сменялись мировоззрения, верования, духовные и религиозные системы, этим объясняется их нынешнее многообразие, если исключить искусственно созданные для достижения каких-либо целей «религии» (но даже и в таких рядовые члены могут искренней верой получить/создать «намоленное пространство» , откуда получают отклик).
          Таким образом все религии, верования и культы имеют общее основание. Это позволяет рассматривать их, систематизируя и идентифицируя по разным критериям и с разных позиций, но сохраняя при этом единый подход.
          Последний раз редактировалось Лука; 04 July 2008, 06:10 AM.

          Комментарий

          • penCraft'e®
            Метафизический человек

            • 10 July 2001
            • 6435

            #6
            А с научным мышлением, с логикой и методологией науки кто-то здесь знаком? Если да, то такой человек мог бы предложить научный (беспристрасный) критерий оценки.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #7
              Сообщение от penCraft'e®
              А с научным мышлением, с логикой и методологией науки кто-то здесь знаком? Если да, то такой человек мог бы предложить научный (беспристрасный) критерий оценки.
              А что, собственно, оценивать?

              Комментарий

              • ahmed ermonov
                Ищущий ищущих Бога!

                • 12 September 2003
                • 8625

                #8
                Сообщение от penCraft'e®
                А с научным мышлением, с логикой и методологией науки кто-то здесь знаком? Если да, то такой человек мог бы предложить научный (беспристрасный) критерий оценки.
                Возможно таким трудом займутся, но только кто воспримет это серьезно. Вот на форуме существует свежие темы "Наука доказала, что Бога нет!" и другая противоположная "Наука доказала, что Бог есть!"...
                Не учитывая увещевания Бога, создать что- либо беспристрастное не получится. Поэтому первоочередно надо рассматривать именно утверждения Бога насчет истинности... все-таки Он-Бог!
                Мир!

                Комментарий

                • penCraft'e®
                  Метафизический человек

                  • 10 July 2001
                  • 6435

                  #9
                  Оценивать в религиозном мире можно много чего: логичность различных утверждений, способность грамотно выражать мысли... Общность религий и степень их различия...
                  Что касается: "кто воспримет серьезно?", то мне этот вопрос кажется неуместным. Вас что больше интересует: достижение результата или оценка этого результата другими?
                  Что касается беспристрастности, то тут я идеализировал. С другой стороны: не учитывая увещевания Бога, создать что-либо беспристрастное не получится не меньшая идеализация. Если бы мир состоял из неких исусосущностноподобных существ, тогда да. А так
                  Что касается утверждений Бога об истине, то проблемы начинаются уже тогда, когда Богу приходится втискивать истину в рамки понятного человеку. И кто скажет, какова степень погрешности в подобной интерпретации?

                  Комментарий

                  • Владимир Корчагин
                    прельщаемый миром сим

                    • 08 March 2001
                    • 11302

                    #10
                    На всякий случай помечу следующий момент. Получая ответы Ахмеда Ермонова (который нередко здесь на форуме назидает христиан, как свой, как христианин, порой даже цитируя Библию), - следует иметь в виду, что он не имеет никакого отношения к христианской вере,- у него словом Божием является Коран, а Иисус Христос у него вовсе не Господь и не Спаситель человечества, а всего лишь талантливый благовестник наряду с многими бывшими до Него и после Него.

                    Исповедание Ахмеда Ермонова можно посмотреть вот здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t41779.html
                    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                    Комментарий

                    • Теист
                      Участник

                      • 02 July 2008
                      • 42

                      #11
                      Сообщение от ahmed ermonov
                      Возникает вопрос: Где истина? - Истина выявится в процессе практической проверки.

                      Существует расширенная идентификация истинности религий,- Пожалуйста, назовите источник, дайте ссылку.
                      Есть, конечно, идентификация по плодам другого характера Где и какая?. Мир!
                      Предлагаю подумать о том, может ли, в какой мере и каким образом применяться для идентификации понятие ИСТИННОСТЬ, которое обычно используют религии, культы, верования, говоря о себе. Они имеют основания считать себя истинными: практически все имеют либо большой мистический опыт, либо Писание, которое дал Бог, либо чудеса, творимые «продвинутыми» адептами, либо сами верующие являются божьими детьми, божьими внуками. Это подтверждается духовными практиками (см. сообщение №5).
                      Объективно можно говорить только о большей или меньшей истинности того или иного верования, конфессии. Более истинными следует считать тех, у кого больше «составляющих» истинности и у кого эти составляющие более развиты и могут быть подтверждены.

                      Комментарий

                      • ahmed ermonov
                        Ищущий ищущих Бога!

                        • 12 September 2003
                        • 8625

                        #12
                        Да...
                        Я все-таки понимаю антидоводы. Но как душе доказать, что Бог есть и Он открывался ряду посланников и пророков Божьих? Скорее всего никак! Получается сказал неприемлимое. Глас в пустыне...
                        Ясно, что я не механик и не философ, поэтому сказал что знал, не притендуя ни на философа, ни на механика...
                        К примеру я не могу никак понять, как можно Бога не брать в расчет?
                        Или другой задает вопросы: Откуда (понятно, что из писаний!)? Где и какая (неужели человеку не известно, что добро есть плод истинной веры?)?
                        Что мне делать? Начать изучать логику или привратить тему в сплошное цитирование писаний?
                        Каким я собеседником бы я не был, мне очень хочется, чтобы высказывались по существу того метода определения.
                        К примеру, чем вас не устраивает первый пункт и так далее...
                        Мир вам!

                        Комментарий

                        • BorisRreznik
                          Отключен

                          • 30 June 2008
                          • 36

                          #13
                          Сообщение от ahmed ermonov
                          ...
                          взрослоe населениe Земли
                          ...
                          Мир!
                          Тем, кто не знает Ахмед это "Учитель" Слова Божия прeдпочитающий Библии ... КОРАН.

                          Вот такие люди на форуме.

                          А где найти святых???
                          КРИЧУ!
                          КАК В ЛЕСУ.

                          Где найти общение святых???

                          Комментарий

                          • BorisRreznik
                            Отключен

                            • 30 June 2008
                            • 36

                            #14
                            Нет правда помогите кто-нить!!

                            Где найти общение святых???

                            Комментарий

                            • ahmed ermonov
                              Ищущий ищущих Бога!

                              • 12 September 2003
                              • 8625

                              #15
                              Сообщение от BorisRreznik
                              Нет правда помогите кто-нить!!

                              Где найти общение святых???
                              Вы же их не поймете. Зачем вам они? Поиздеваться?
                              Мир!

                              Комментарий

                              Обработка...