Л.Н. ТОЛСТОЙ ИЛИ ПРАВДА О ЦЕРКВИ!!!

[Лука]

вдобавок "Писания" разных Моисеев и Павлов настолько противоречили "нагорной проповеди" Иисуса что "душа у него не лежала к такому "чтиву""

Одно из фундаментальных отличий христианина от нехристя состоит в том, что ищущий истину христианин свое непонимание каких-то мест Священного Писания относит к собственному духовному несовершенству. Вследствие этого постепенно совершенствуясь в духе он с Божией помощью достигает уровня истинного понимания.
В отличие от христианина, нехристь критерием истинности видит собственное понимание и потому, если чего-то в Св.Писании не понимает или к чему-то не лежит душа, рассматривает это как признак несовершенства Св.Писания. Поэтому непонимание стимулирует его не к духовному самосовершенствованию, а к подгонке Священного Писания под свое убогое понимание.
Выводы на Ваше усмотрение.

[Great Serge]

а зачем "читать до дыр"?
вокруг Толстого было столько людей,которым требовалась помощь,столько дел которые нужно было сделать,столько обманов было вокруг которые надо было разоблачить,столько детей которых надо было научить элементарным вещам,что ему некогда было сидеть на ж... с важным видом! и он шил себе обувь,косил траву,рубил дрова, и т д

вдобавок "Писания" разных Моисеев и Павлов настолько противоречили "нагорной проповеди" Иисуса что "душа у него не лежала к такому "чтиву""

1. Конечно не лежала душа..., даже больше скажу - дух не тот у Толстого был. Он восприимал душевно, а не духовно. О хороший был человек, но ДУШЕВНЫЙ. Таких людей среди атеистов даже очень много.
2. А кто Вам сказал, что святые только читали и ничего не делали? А Вы почитайте жизнь Святых: Поликарпа Смирнского, Серафима Соровского, Афанасия Великого, Иоанна Злотоуста...
3. А поповоду Павла и Моисея - запомните - Моисей был назван Богом КРОТКИМ, а Павел за Христа был побиваем камнями. Не посыпайте себе голову пеплом такими глупыми речами о Великих Божьих сподвижниках. Поверьте - Вам может аукнуться!

Серж

[толстовец]

Одно из фундаментальных отличий христианина от нехристя состоит в том, что ищущий истину христианин свое непонимание каких-то мест Священного Писания относит к собственному духовному несовершенству. Вследствие этого постепенно совершенствуясь в духе он с Божией помощью достигает уровня истинного понимания.

ваше , с позволения сказать ,"священное писание " давно себя дискредитировало

http://www.evangelie.ru/forum/t15534-39.html

[Лука]

ваше , с позволения сказать ,"священное писание " давно себя дискредитировало

Наверное поэтому сегодня в мире более 2-х миллиардов христиан.

[g14]

http://www.evangelie.ru/forum/t15534-39.html

Смотря какой Бог. Тот, о котором рассказывал Иисус Христос - не мог. И о котором рассказывал Иаков - никого не искушает.

Цитата из Библии:

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, (Иак.1:13)

А тот, о котором рассказывал Моисей - искушает:

Цитата из Библии:

1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
2 [Бог] сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
3 Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и встав пошел на место, о котором сказал ему Бог.
(Быт.22:1-3)

Или Моисей обманывает, или текст какого-то безбожника приписан Моисею...
И вообще, в ветхом завете описана версия злого Бога, несправедливого, мстительного, наказывающего детей за грехи отцов.

Лука писал:

одно из фундаментальных отличий христианина от нехристя состоит в том, что ищущий истину христианин свое непонимание каких-то мест Священного Писания относит к собственному духовному несовершенству. Вследствие этого постепенно совершенствуясь в духе он с Божией помощью достигает уровня истинного понимания.
В отличие от христианина, нехристь критерием истинности видит собственное понимание и потому, если чего-то в Св.Писании не понимает или к чему-то не лежит душа, рассматривает это как признак несовершенства Св.Писания.

Так получится, если за критерий истинности брать Библию.
While( (верую, что Библия)==TRUE)
{
1. Библия всегда права
2. если вам кажется, что что-то не так см. п.1.
}
Так можно и на всю жизнь в бесконечном цикле застрять, пока вместо веры в книжку не разовьется вера в себя(созданного по образу и подобию)

[Лука]

Так получится, если за критерий истинности брать Библию. While( (верую, что Библия)==TRUE)
1. Библия всегда права
2. если вам кажется, что что-то не так см. п.1.
Так можно и на всю жизнь в бесконечном цикле застрять

Вы себе даже не представляете - какое это счастье застрять в ЭТОМ цикле

[g14]

Вы себе даже не представляете - какое это счастье застрять в ЭТОМ цикле

Вы не поверите, Лука, но я испытал счастье именно вырвавшись из цикла.

[Злобин Дмитрий]

1 Израиля того уж нет ! 3000 лет назад было дело.Как же "взаимоотношения" изучить,и "МОРАЛЬ" понять?
2 а не скажете какая зарплата у вас как у служителя церкви?

А Вы Толстовец ,часом не знаете какая "зарплата" у Толстого была ? А у Черткова ? Если Тостой получал за творчество ,то за что греб деньги Чертков ? Уж не за толстовщину ли ? Не за пропоганду ереси ?

[Лука]

Вы не поверите, Лука, но я испытал счастье именно вырвавшись из цикла.

Значит Вы не были в ЭТОМ цикле. Ибо вырвавшийся из него испытывает не счастье, а пустоту.

[толстовец]

[quote=g14;1132386]Смотря какой Бог. Тот, о котором рассказывал Иисус Христос - не мог. ...
И вообще, в ветхом завете описана версия злого Бога, несправедливого, мстительного, наказывающего детей за грехи отцов.

quote]

совершенно справедливо сказано
старый бог с яблоками познания и могуществом перестал быть привлекательным для масс ...,и пришлось "жрецам" придумывать "искупления" Иисуса ,богоматерь, добавлять качества бога "любовью"
но дальше определённого момента дело в реформировании бога не пошло .Увы!

[jony]

Продолжение темы: "Лев Толстой о дао дэ цзин"

[Сергей из Керчи]

Не следует смотреть на Толстого как на кумира. Это просто человек.

[vit7]

Не следует смотреть на Толстого как на кумира. Это просто человек.

Иисус сказал громким голосом: Кончено! Отец, в руки Твои отдаю дух Мой! И, склонив голову, испустил дух". Такими словами оканчивается "Краткое изложение Евангелия" Л.Н. Толстого.

В предисловии же к этому "Изложению" Толстой грубо и кратко изображает земную жизнь Христа Спасителя:

"1800 лет тому назад явился какой-то нищий и что-то говорил. Его высекли и повесили, и все про него забыли, как были забыты миллионы таких же случаев, и лет 200 мир ничего не слыхал про него" (женевское изд. С.17).

[Сергей из Керчи]

Иисус сказал громким голосом: Кончено! Отец, в руки Твои отдаю дух Мой! И, склонив голову, испустил дух". Такими словами оканчивается "Краткое изложение Евангелия" Л.Н. Толстого.

В предисловии же к этому "Изложению" Толстой грубо и кратко изображает земную жизнь Христа Спасителя:

"1800 лет тому назад явился какой-то нищий и что-то говорил. Его высекли и повесили, и все про него забыли, как были забыты миллионы таких же случаев, и лет 200 мир ничего не слыхал про него" (женевское изд. С.17).

Возможно в контексте нет такого уничижения как Вы приводите.

А то, что из Христа сотворили некий неприкосновенный золотой памятник, не считаю правильным. По моему, в начале было всё достаточно не сложно -

... един Бог, един и посредник между Богом и человеками,
человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех.

Таково было в свое время свидетельство,

1Тим 2.5-6


После появилось множество надстроек и посредников. Впрочем я не лучше.

[g14]

Не следует смотреть на Толстого как на кумира. Это просто человек.

Из человека делать кумира для полонения - обычное дело.