Могли ли иудеи считать Иисуса Б-гом?

[Дмитрий Резник]

"Праведный Учитель" кумранитов не рассматривался ими как Машиах.

То есть к нему не применяется этот титул? А кроме титула? Учитель - явно мессианская фигура. Этот титул в Танахе, например, практически отсутствует, если не считать обычных царей.

И вот еще раз, для справки (из Еврейской Энциклопедии):

В ранних источниках не упоминается «страдающий Мессия» эта концепция появляется лишь в 3 в. Еще позднее страданиям Мессии был придан искупительный смысл (Санх. 98б; Пси. Р. 1626), хотя и иной, чем приданный христианством жертвенной смерти Христа.

ссылка

Устную традицию начали записывать в начале третьего века - это была Мишна. Именно в третьем веке, согласно Вашей цитате, и появляется "эта концепция". Во что верили раньше представители иудейского иудаизма (это не тавтология в данном случае), никто знать скорее всего не может, если исключить апокалиптическую или там учительную литературу, которая занималась вообще другими вопросами.

Но я понимаю, что Вам как "мессианскому еврею" хочется иметь иллюзии, что якобы не Иисус и К первыми придумали это учение... якобы в Писаниях об этом говорилось, и кто-то до появления христиан это в Писаниях "видел"... что ж, имеете право жить в фантазиях.

Но я понимаю, что Вам хочется иметь иллюзии, что именно христиане первыми придумали это учение...

[Игорян]

Во что верили раньше представители иудейского иудаизма (это не тавтология в данном случае), никто знать скорее всего не может

Верили, разумеется, в Колобка. Считали, что Машиах явится в виде Колобка. Просто не сохранилось никаких свидетельств об этом. Так получилось. Но это нисколько не опровергает того факта, что верили в Машиаха-Колобка.

[Дмитрий Резник]

Верили, разумеется, в Колобка. Считали, что Машиах явится в виде Колобка. Просто не сохранилось никаких свидетельств об этом. Так получилось. Но это нисколько не опровергает того факта, что верили в Машиаха-Колобка.

Разумеется, евреи в то время вообще не верили в Машиаха. Это христиане выдумали такое понятие. А иудеи у них позаимствовали. И книгу Еноха христиане написали. А иудеи переняли. И вообще Б-га, упаси Б-г, христиане придумали. И в Тору задним числом вставили. А иудеи купились.

[Игорян]

Да простит Вас Всевышний за неверие в Колобка, которого Он послал, но которого евреи не приняли (и даже не заметили)! Все Писания свидетельствуют о Колобке! Просто нужно иметь веру, чтобы это увидеть. Кто не имеет веры в Колобка, тот и не увидит. И не спасется.

[Дмитрий Резник]

Да простит Вас Всевышний за неверие в Колобка, которого Он послал, но которого евреи не приняли (и даже не заметили)! Все Писания свидетельствуют о Колобке! Просто нужно иметь веру, чтобы это увидеть. Кто не имеет веры в Колобка, тот и не увидит. И не спасется.

Да ладно Вам с Колобком.

[Мойше]

Да простит Вас Всевышний за неверие в Колобка, которого Он послал, но которого евреи не приняли (и даже не заметили)! Все Писания свидетельствуют о Колобке! Просто нужно иметь веру, чтобы это увидеть. Кто не имеет веры в Колобка, тот и не увидит. И не спасется.

Игорян, ты неподрожаем! Аплодирую тебе стоя! В перерывах заливаясь гомерическими приступами смеха...

Евреи за Исуса, повторяют как мантру, что это злой и коварный комментатор Раши придумал трактовку 53-ей главы, как говорящую об Израиле. При этом свидетельство Оригена, о том, что в его время евреи трактовали эту главу, как говорящую об Израиле, записанное им в 248 году н.э. в Contra Celsum, trans. Henry Chadwick, Cambridge: Cambridge University Press, Book 1.55, 1965, p. 50 - игнорируется.

В принципе, то, во что верят мессианские евреи - не релевантнo, т.к. их общее число от количества евреев мира, укладывается в статистическую погрешность.

[Дмитрий Резник]

Игорян, ты неподрожаем! Аплодирую тебе стоя! В перерывах заливаясь гомерическими приступами смеха...

Евреи за Исуса, повторяют как мантру, что это злой и коварный комментатор Раши придумал трактовку 53-ей главы, как говорящую об Израиле. При этом свидетельство Оригена, о том, что в его время евреи трактовали эту главу, как говорящую об Израиле, записанное им в 248 году н.э. в Contra Celsum, trans. Henry Chadwick, Cambridge: Cambridge University Press, Book 1.55, 1965, p. 50 - игнорируется.

Интересно, аплодируете ли Вы стоя указанному Игоряном факту, что в иудаизме идея о Машиахе-жертве существует с третьего века. Про Оригена Вам уже отвечали. Впрочем, Вы предпочитаете не слышать ответов, когда они Вам неудобны. Делаете вид, что их как бы не было.

В принципе, то, во что верят мессианские евреи - не релевантнo, т.к. их общее число от количества евреев мира, укладывается в статистическую погрешность.

Само количество евреев мира не релевантно, ибо укладывается в статистическую погрешность, однако это не мешает нам быть царством священиков и святым народом. Процентное соотношение роли не играет, так что Ваша жалкая попытка уколоть хоть чем-то несерьезна.

[Alhazred]

Интересно, аплодируете ли Вы стоя указанному Игоряном факту, что в иудаизме идея о Машиахе-жертве существует с третьего века. Про Оригена Вам уже отвечали. Впрочем, Вы предпочитаете не слышать ответов, когда они Вам неудобны. Делаете вид, что их как бы не было.

Само количество евреев мира не релевантно, ибо укладывается в статистическую погрешность, однако это не мешает нам быть царством священиков и святым народом. Процентное соотношение роли не играет, так что Ваша жалкая попытка уколоть хоть чем-то несерьезна.

Здравствуйте. У меня появился вопрос к христианам иудейского происхождения. Иудеям времен Христа (да и современным) присуща вера в пришествие Мессии. Внимание, вопрос! Почему сказано лишь о пришествии Мессии, а не СЫНА БОЖьЕГО, который на самом деле есть- Бог? Ведь, это могло бы значить намного больше чем просто Мессия. Как вы думаете?

[Дмитрий Резник]

Здравствуйте. У меня появился вопрос к христианам иудейского происхождения. Иудеям времен Христа (да и современным) присуща вера в пришествие Мессии. Внимание, вопрос! Почему сказано лишь о пришествии Мессии, а не СЫНА БОЖьЕГО, который на самом деле есть- Бог? Ведь, это могло бы значить намного больше чем просто Мессия. Как вы думаете?

Если это ко мне вопрос, то он не по адресу. Я - мессианский еврей (или иудей, если угодно). "Почему сказано лишь о пришествии Мессии, а не СЫНА БОЖьЕГО, который на самом деле есть- Бог" - где сказано? Вы о чем?
Вообще вопрос не вполне ясен.