Коран 5:48 - это голос Бога

[Азиз]

Азиз
Ответ Бога Вы называете уходом от вопроса? Ну-ну...

От Вас хотел услышат ответ. Что написано в Библии я знаю.

Спасибо, что признали. Но Бог у христиан и мусульман - далеко не один и тот же. И, слава Богу, Вы и это признаете:

Да, я и не говорю что у Христиан и Мусульман один Бог, по крайней мере Христиане так не считают. Но тем не менее во всех Писаниях описан один и тот же Бог, в Торе, Евангелии и в Коране.

Я этим тоже занимался и у меня другие выводы.

Где с Вашими трудами можно ознакомится?

Мне трудно понять Вашу мысль. Для большинства людей слово написанное достовернее, чем услышанное. Не зря говорят "Лучше один раз увидеть, чем десять - услышать".

Устную передачу люди называют "испорченный телефон".

На примере я Вам объясню. Например, труд великого композитора непрерывно передавалось в исполнении через учеников, то последнее звучание мало чего отличается от первоначального.
Если такая передача прерывается, то на основании только нот восстановленное звучание музыки уже не тот что было ранше, потерял ту свою оригинальности что было раньше.
При передаче мысли играет не только текст, но и тон, эмоции и другие факторы играющую определеннуюю роль при восприятия человека понимания мысли.
В Библии не только все эти качества потерялись, но даже в само текст вкрались разнообразные ошибки.

Ответ Бога Вы называете "уходом от ответа"? Слишком часто Вы недовольны ответами Бога. А как же Ислам (покорность)?

Как я уже говорил, от Вас я хотел услышат ответ.

[<RWA>]

Может, в Ваших глазах и утратили, но в моих - точно нет, поскольку я не воспринимаю Коран как байки, равно как и Библию и Гиту и другие писнаия.
Победить человек должен не кого-то, не религию, а самого себя и в этом истинный смысл всей борьбы! Поэтому, уважаемый Победа, желаю Вам победить в Вашем личном джихаде Ваши личные байки!

Хочешь всем угодить? а не выйдет) Один Бог- Одна Вера- одно Крещение.
остальной твой бред не стоит комментировать.

[Лука]

Азиз

От Вас хотел услышат ответ. Что написано в Библии я знаю.

Я Вам ответил словами Бога т.к. с Ним у меня расхождений во мениях нет.

Да, я и не говорю что у Христиан и Мусульман один Бог

Вы правы. Но, в таком случае, что Вы делаете на этом форуме?

Но тем не менее во всех Писаниях описан один и тот же Бог, в Торе, Евангелии и в Коране.

Бог Корана и Бог Библии - совершенно разные боги.

Где с Вашими трудами можно ознакомится?

Здесь, на форуме читая мои сообщения

На примере я Вам объясню. Например, труд великого композитора непрерывно передавалось в исполнении через учеников, то последнее звучание мало чего отличается от первоначального.

Если бы произведения великих композиторов передавались так, как Вы описали, мы никогда бы не узнали что такое великая музыка. Только после того, как изобрели нотную грамоту человечество получило великую музыку великих композиторов. Кстати, мусульман среди них я не замечал.

При передаче мысли играет не только текст, но и тон, эмоции и другие факторы играющую определеннуюю роль при восприятия человека понимания мысли.

При передаче Слово Божиего эмоции и интонации только мешают.

В Библии не только все эти качества потерялись, но даже в само текст вкрались разнообразные ошибки.

В Библии сотни противоречий и ошибок в мирском слое, но по сути Слова Божиего ошибок в ней нет.

Как я уже говорил, от Вас я хотел услышат ответ.

Слушайте Бога истинного Иисуса Христа - вот мой ответ.

[Азиз]

Азиз
Я Вам ответил словами Бога т.к. с Ним у меня расхождений во мениях нет.

Я сторонник нормального веденния диалога, а не бросаться цитатами, да еще не к месту.

Вы правы. Но, в таком случае, что Вы делаете на этом форуме?

Бог Корана и Бог Библии - совершенно разные боги.

Для чего существует раздел мировые религии на этом форуме, чтобы говорит о христианском боге?
"Бог Корана и Бог Библии", - такое разделение существуют только у христиан, в его традициях. В Писаниях один и тот же Бог.

Здесь, на форуме читая мои сообщения

Лучше я опираюсь на труды известных в том числе христианских ученых текстологов. Ихнее мнение отличается от Ваших.

При передаче Слово Божиего эмоции и интонации только мешают.

Ошибаетесь, даже имеет большое значение. Коран был дан в поэтической форме. Слова Бога в НЗ и ВЗ тоже имеет ритмическую форму.

...арамейский первоначальный текст молитвы Отче наш построен четырехстопными стихами и рифмами на конце, представляется весьма вероятным, что эта ритмическая форма была выработана Самим Иисусом и что в арамейском тексте молитвы мы имеем собственные слова Господа в их первоначальном звучании".
...
По-видимому, вначале среди христиан получили распространение и устные рассказы об Иисусе, имевшие ритмическую форму. Как было уже сказано, она особенно ощущается в передаче речей Господних. У иудеев давно существовал обычай запоминать наизусть большие связные тексты. Был даже особый класс масоретов, хранителей Писания, которые заучивали Библию и корректировали переписчиков. Нечто подобное произошло, видимо, и в ранней Церкви. Устное Первоевангелие закреплялось в различных собраниях. И лишь в середине I века его стали записывать.

Александр Мень "Сын Человеческий" - Прил. 1: Кем и когда были написаны Евангелия

В Библии сотни противоречий и ошибок в мирском слое.

Согласен. Об этом я и говорю. Библия не может быть как самостоятельной книгой получения Господнего Слова для еще не устоявщиегося в вере человека.

Слушайте Бога истинного Иисуса Христа - вот мой ответ

Не хотел бы разговариват в наше время с пророчествующим человеком.

[Лука]

Азиз

Я сторонник нормального веденния диалога, а не бросаться цитатами, да еще не к месту.

Вы считаете цитирование Слов Бога ненормальным ведением диалога и бросанием цитатами?! Ах, да. Вы же не христианин.

Для чего существует раздел мировые религии на этом форуме, чтобы говорит о христианском боге?

Во-первых, на этом форуме нет раздела "Мировые религии", а мы беседуем в разделе "Религии мира и культы". Во-вторых, весь этот форум создан для разговоров о Христианском Боге. Разговоры о других богах здесь допускаются только в связи с Богом Христиан.

"Бог Корана и Бог Библии", - такое разделение существуют только у христиан, в его традициях.

Бог Библии является единственным истинным Богом.

В Писаниях один и тот же Бог.

Прочитайте хотя бы один раз внимательно Библию и Коран. После этого Ваши иллюзии развеются как дым.

Ошибаетесь, даже имеет большое значение. Коран был дан в поэтической форме. Слова Бога в НЗ и ВЗ тоже имеет ритмическую форму.

Меня интересует духовное содержание содержание и суть, Вас интересует форма и лингвистика. Вот потому Вы и не понимаете сущности Св. Писания.

Александр Мень "Сын Человеческий" - Прил. 1: Кем и когда были написаны Евангелия

А. Мень не является авторитетным христианским богословом.

Библия не может быть как самостоятельной книгой получения Господнего Слова для еще не устоявщиегося в вере человека.

Лозунги и декларации не могут рассматриваться в качестве аргументов в дискуссии. Тем более не имеющие прямого отношения к высказываниям собеседника.

Не хотел бы разговариват в наше время с пророчествующим человеком.

Пророк - посланник Бога и отвергающий пророчество отвергает Бога. Не зря в Писании сказано: "1Кор.14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать."

[Азиз]

Азиз
Вы считаете цитирование Слов Бога ненормальным ведением диалога и бросанием цитатами?! Ах, да. Вы же не христианин.

Я считаю, что когда человеку нечем ответит он чаще всего ограничивается приведением цитат и ссылок, моль сами почитаете...

Во-первых, на этом форуме нет раздела "Мировые религии", а мы беседуем в разделе "Религии мира и культы". Во-вторых, весь этот форум создан для разговоров о Христианском Боге. Разговоры о других богах здесь допускаются только в связи с Богом Христиан.

Тогда говорите это другим участникам и автору темы, я всего лищ продолжаю тему.

Бог Библии является единственным истинным Богом.

Во время диалога личные убеждения аргументом не считается.

Меня интересует духовное содержание содержание и суть, Вас интересует форма и лингвистика. Вот потому Вы и не понимаете сущности Св. Писания.

Анализ текста не означает не понимание содержания.

А. Мень не является авторитетным христианским богословом.

Вы не привели никого другого кроме себя как как авторитетный источник.

Лозунги и декларации не могут рассматриваться в качестве аргументов в дискуссии. Тем более не имеющие прямого отношения к высказываниям собеседника.

Это был заключением предщесвующего предложения.

Пророк - посланник Бога и отвергающий пророчество отвергает Бога. Не зря в Писании сказано: "1Кор.14:1 Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать."

Хорошо что знаете кто такой пророк.
Но к сожалению, не в этом был вопрос.
Я имел ввиду пророчествующий в наше время будет лжепроком., коли Вы начали пророчествовать.

[Лука]

Азиз

Я считаю, что когда человеку нечем ответит он чаще всего ограничивается приведением цитат и ссылок, моль сами почитаете...

Когда человек считает мнение Бога более убедительным, чем свое, в любой ситуации он будет ссылаться на Бога и координировать свое мнение с мнением Бога. У Вас я подобного не замечаю.

Во время диалога личные убеждения аргументом не считается.

Убеждение выраженное в декларативной форме как аргумент не рассматривается.

Анализ текста не означает не понимание содержания.

Филологический и лингвистический анализ Библии к пониманию ее сути не приближает.

Вы не привели никого другого кроме себя как как авторитетный источник.

"когда человеку нечем ответит он чаще всего ограничивается приведением цитат и ссылок, моль сами почитаете..." (с)

Я имел ввиду пророчествующий в наше время будет лжепроком.

Христианство другого мнения.

коли Вы начали пророчествовать.

Пока не начал.

[Азиз]

Видимо вопрос исчерпан.

[Лука]

Видимо вопрос исчерпан.

Дык, вопроса-то не было.

[Азиз]

Дык, вопроса-то не было.

Ну да..., поболтали тут по немножку.

[Фаtina]

22 И если бы не были сокращены те дни, не спаслось бы ничто живое. Но ради избранных будут сокращены те дни.
23 Если вам скажут тогда: "Смотри, вот Помазанник!" или "Вон Он!" - не верьте!
24 Потому что явятся лжепомазанники и лжепророки, явят великие знаки и чудеса, чтобы, если удастся, ввести в обман даже избранных.
25 Слышите, Я все вам сказал заранее.
(Матф.24:22-25)

Ислам это лжеучение а Магомет есть лже пророк!!!

Слава Иисусу Христу

Предположим Магомет (мир Ему и благословение Аллаха) лжепророк.Где доказательства, кроме библейских выдержек, являющихся только вашими доводами.Вот я, например, читала, что в Библии говорится о Магомете(мир Ему и благословение Аллаха) как о истинном Пророке.

[Лука]

Вот я, например, читала, что в Библии говорится о Магомете(мир Ему и благословение Аллаха) как о истинном Пророке.

Процитируйте пожалуйста - где в Библии такое написано?

[Фаtina]

Процитируйте пожалуйста - где в Библии такое написано?

Ок, начнем с того, что в Библии-в ветхозаветной части-в местах, пророчествующих о спасителе нет конкретно того, что его будут звать Иисус(мир Ему), но там говорится следующее:1)Пророк будет подобен Мусе(Моисею, мир Ем):

Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему.Это из Второзакония, глава 18:18
Однако, согласно Библии, он (Иисус А. Д.) «ПРИШЕЛ К СВОИМ, И СВОИ ЕГО НЕ ПРИНЯЛИ» (Иоан., 1:11). И даже сегодня, спустя две тысячи лет, его народ евреи отвергают его. «Верно?»
Под «пророком» я понимаю человека, который получает Божественное Откровение для наставления на путь людей и без каких-либо изменений немедленно доводит это наставление до Божьих созданий. Царь это человек, который распоряжается жизнью и смертью своих людей. Неважно, носит ли он корону, обращаются ли к нему как к царю или монарху. Если человек обладает прерогативой приговаривать к смертной казни, ОН ЦАРЬ. Моисей обладал подобной властью. Вы помните израильтянина, которого застали в саббат (субботу) за собиранием дров? Моисей приказал забить его камнями до смерти (Числа, 15:3536). В Библии упоминаются и другие преступления, за которые Моисей наказывал евреев смертной казнью. В Библии называются и люди, которые одарены были только пророчеством, но были не в состоянии воплотить в жизнь Божественные предначертания. Среди этих святых людей, беспомощных перед лицом упорного неприятия их миссии, были Лот, Иона, Даниил, Ездра и Иоанн Креститель. Они были способны всего лишь доставить послание, но не могли проводить законы в жизнь. К сожалению, святой пророк Иисус, мир над ним, также принадлежал к этой категории. Христианское Евангелие со всей очевидностью подтверждает это: когда Иисуса, мир над ним, обвиняя в призыве к разрушению устоев, к мятежу, привели к римскому наместнику Понтию Пилату, Христос, мир над ним, убедительно защищался и опровергал ложные обвинения: «ИИСУС ОТВЕЧАЛ: ЦАРСТВО МОЕ НЕ ОТ МИРА СЕГО; ЕСЛИ БЫ ОТ МИРА СЕГО БЫЛО ЦАРСТВО МОЕ, ТО СЛУЖИТЕЛИ МОИ ПОДВИЗАЛИСЬ БЫ ЗА МЕНЯ, ЧТОБЫ Я НЕ БЫЛ ПРЕДАН ИУДЕЯМ; НО НЫНЕ ЦАРСТВО МОЕ НЕ ОТСЮДА» (Иоан., 18:36). Это и убедило Пилата (язычника!), что, хоть Иисус, мир над ним, мог быть не вполне в своем уме, но все же не производил впечатления угрозы его власти. Иисус претендовал только на духовное царствие. Иными словами, он считал себя только пророком.
Моисей дал евреям не только Десять Заповедей, но и исчерпывающие наставления по исполнению обрядов. Мухаммаду, да благословит его Аллах и приветствует, достался народ, погрязший в варварстве и невежестве. Эти люди брали в жены своих мачех; хоронили заживо своих дочерей; пьянство, блуд, идолопоклонство, азартные игры были у них в порядке вещей. Гиббон так описывает арабов доисламской эпохи в своем труде «История упадка и разрушения Римской империи»: «Человеческое животное, почти бесчувственное, плохо отличимое от остальных животных». Едва ли можно было найти различие между «человеком» того времени и «животным». Это были звери в человеческом облике.
Из жалких варваров Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, возвел их, по словам Томаса Карлайля, «в носителей света и познания». «ДЛЯ АРАБСКОГО НАРОДА ЭТО БЫЛО РОЖДЕНИЕМ ИЗ ТЬМЫ К СВЕТУ. С ЭТИМ АРАБЫ ВПЕРВЫЕ ОЖИЛИ В ГЛАЗАХ ДРУГИХ. БЕДНЫЙ ПАСТУШЕСКИЙ НАРОД, НЕЗАМЕЧЕННЫМ СКИТАВШИЙСЯ В СВОИХ ПУСТЫНЯХ СО ВРЕМЕН СОТВОРЕНИЯ МИРА! ВСМОТРИТЕСЬ, НЕЗАМЕТНЫЙ СТАНОВИТСЯ ИЗВЕСТНЫМ ВСЕМУ МИРУ, МАЛОГО ПОСТИГАЕТ МИРОВОЕ ВЕЛИЧИЕ. С ТЕХ ПОР ПРОШЛО ВСЕГО СТО ЛЕТ, И АРАБЫ УЖЕ ДОШЛИ ДО ГРАНАДЫ НА ЗАПАДЕ И ДО ДЕЛИ НА ВОСТОКЕ. БЛЕСКОМ ДОБЛЕСТИ И ВЕЛИКОЛЕПИЯ АРАВИЯ ОЗАРЯЕТ ОГРОМНЫЕ ПРОСТРАНСТВА МИРА...» Дело в том, что Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, дал своим соплеменникам Закон и Порядок, которого у них никогда не было до того.
Что же касается Иисуса, мир над ним, то, когда у евреев зародилось подозрение, что он может оказаться самозванцем, вознамерившимся извратить их учение, Иисусу стоило немалых трудов убедить их, что он не пришел с новой религией никаких новых законов и предписаний. Я цитирую его собственные слова: «НЕ ДУМАЙТЕ, ЧТО Я ПРИШЕЛ НАРУШИТЬ ЗАКОН ИЛИ ПРОРОКОВ: НЕ НАРУШИТЬ ПРИШЕЛ Я, НО ИСПОЛНИТЬ. ИБО ИСТИННО ГОВОРЮ ВАМ: ДОКОЛЕ НЕ ПРЕЙДЕТ НЕБО И ЗЕМЛЯ, НИ ОДНА ЙОТА ИЛИ НИ ОДНА ЧЕРТА НЕ ПРЕЙДЕТ ИЗ ЗАКОНА, ПОКА НЕ ИСПОЛНИТСЯ ВСЕ» (Матф., 5:1718). Иными словами, он пришел не с какими-либо новыми законами или предписаниями. Он пришел лишь исполнить старый закон
7. «И Моисей, и Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, умерли естественной смертью, однако, согласно христианскому вероучению, Иисус, мир над ним, был насильно умерщвлен на кресте (распят)
8. «И Моисей, и Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, погребены в земле; однако, по вашему вероучению, Иисус, мир над ним, покоится на небесах.
Мы, мусульмане, не отрицаем, что Иисус, мир над ним, был «Мессией», что на другом языке, собственно, и значит «Христос»17. Мы не оспариваем «массы» пророчеств, которые предрекают пришествие Мессии, и которыми, по утверждениям христиан, изобилует Ветхий Завет. Мы лишь говорим, что стих Второзакония, 18:18 НЕ имеет в виду Иисуса Христа, но является точным и ясным пророчеством О СВЯТОМ ПРОРОКЕ МУХАММАДЕ, да благословит его Аллах и приветствует

[Лука]

Фаtina

Мы лишь говорим, что стих Второзакония, 18:18 НЕ имеет в виду Иисуса Христа, но является точным и ясным пророчеством О СВЯТОМ ПРОРОКЕ МУХАММАДЕ, да благословит его Аллах и приветствует

Пророк, о котором написано во Втор. 18.18 мог быть любым из ветхозаветных Пророков рожденных по окончании странствий избранного народа в пустыне. Любым, но не Магометом т.к. никто из Пророков не противоречил словам Бога.

[Фаtina]

Фаtina

Пророк, о котором написано во Втор. 18.18 мог быть любым из ветхозаветных Пророков рожденных по окончании странствий избранного народа в пустыне. Любым, но не Магометом т.к. никто из Пророков не противоречил словам Бога.

А Магомет(мир Ему и благословение Аллаха) не противоречил.Вот манюсенький пример:в Ветхом завете запрещена свинина, в НЗ она разрешается, в Коране запрещается.Где противоречие?