Великая битва с безбожниками!

[Атанаил]

Спасибо. Успехов в мире чисел, особенно мнимых. Надеюсь, учась в школе и институте, Вы участвовали в математических олимпиадах, как я.

Ваш всегда испытывающий восхищение пред царицей наук, но преклоняющий колени лишь пред Богом, Атанаил.
Atanael alone is right.

[vovaov]

На определенном этапе человеческой истории Бог избрал еврейский народ и дал ему религию единобожия. В этот период истории воплощение души в представителе еврейского народа означало ее нахождение в конце реинкарнационного цикла. Другими словами, подавляющее большинство освобождаемых из этого мира душ имели заключительные воплощения именно в евреев. Это и есть суть еврейской богоизбранности. Если говорить по-народному, в тот период в рай в основном попадали только евреи.

а сейчас какой народ попадает в рай говря по простому ?

[Атанаил]

Говоря по-простому, НИКАКОЙ. Теперь не народно-религиозный способ попадания в рай, а просто религиозный. Рождаясь в нации, в которой сильна религия единобожия, у вас лишь больше шансов оказаться среди счастливчиков, и не более того

[Атанаил]

/из разговора на другом форуме/

<< Александр М. пишет:
Относительно иудаизма у многих мусульман имеются огромные стереотипы, а дело в том, что на протяжении веков имело место два прочтения Торы: универсально-пророческое и примитивно-националистическое. Второе, смешавшись с материализмом и империализмом, выродилось в сионизм, а первое оказалось загнанным в подполье.
Но борьба между этими двумя направлениями идет, и по сей день. Надо понять, что сионизм это ересь, отступившая от иудаизма дальше, чем какие-нибудь бахаисты от ислама. Сионизм считает евреев всего лишь нацией, а универсально-пророческое прочтение Торы учит, что евреи это религиозная общность. И при таком прочтении мы видим, что иудаизм и ислам чрезвычайно похожи друг на друга!
Например, иудаизм категорически запрещает браки между евреями и неевреями. При сионистском прочтении мы получаем чистый нацизм еврей не должен жениться (выходить замуж) на представителе любой другой национальности! А при универсально-пророческом, мы получаем, что иудеи (монотеисты) не должны жениться на представительницах языческих народов, которыми были все народы, населявших Палестину. Схожий запрет есть в Исламе. И он имеет вполне ясное обоснование: язычество и безбожие разлагают любую семью и каждого человека.
Еще один пример эпизод с Иисусом Навином. Сказано: «И пошел Иисус и все Израильтяне с ним из Лахиса к Еглону. И предал Яхве Лахис в руки Израиля... И взяли его в тот же день, и поразили его мечом, и все дышащее, что находилось в нем... И пошел Иисус и все Израильтяне с ним из Еглона к Хеврону... И никого не оставил, кто уцелел бы» (Книга Иисуса Навина, X, 34). Сионистские раввины, оправдывая убийства ни в чем неповинных арабов, ссылаются на этот текст. И действительно, если принять за догму, что евреи это национальность, то мы получим самый настоящий геноцид. Но при универсально-пророческом прочтении мы видим, что иудеи (израильтяне) будучи единственным народом Единобожия, на тот момент, вступили в тотальную войну с язычеством: с куфром и джахилией, дабы на земле восторжествовало слово Бога.
Тоже касается и вопроса, о земле Палестины. «Потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрат!» (Бытие, XV, 18). Сионистское прочтение таково, что на землях от Нила до Евфрата должна жить только еврейская раса. При универсально-пророческом прочтении этих строк ясно, что Господь отдал эти земли монотеистам. На этом примере мы видим также примитивизм сионистского прочтения, и возвышенность универсально-пророческого. То есть сионисты, по сути дела, ограничивают все кровным родством, и им абсолютно безразлична духовная сторона.
Как видно настоящий, пророческий иудаизм, пусть даже частично извращенный людьми это монотеистическая интернациональная религия. Сионизм же, или вернее иудо-нацизм - это грязная ересь, созданная малообразованными еврейскими националистами.
В сегодняшней цитадели нацизма так называемом «Израиле», есть десятки и сотни порядочных раввинов, и многие десятки тысяч настоящих иудеев. Значительная их часть объединена в общество «Натури-Карта». Один из официальных лозунгов этого общества гласит «Наш принцип евреи против сионизма», а еще один, неофициальный, «Мы хотим жить под сенью Палестины».
Сионизм преступная идеология, носители которой должны быть нейтрализованы, как и любые нацисты!
В завершении хотелось бы привести слова члена движения Натури Карта раввина Израэля Уайза в интервью телеканалу Аль-Джазира: «Государство Израиль обязательно прекратит свое существование, поскольку оно противостоит Богу. Господу не угоден Израиль, и мы просим Его, чтобы Он ликвидировал эту страну без боли и кровопролития. Чтобы при этом не пострадали ни палестинцы, ни евреи, которые не причастны к преступлениям сионизма. Мы хотим, чтобы Палестиной управляли палестинцы. Мы ждем возвращения Мессии, а не возвращения Израиля. Однако, согласно Торе, это не значит, что не будет Израиля, но в то время весь народ будет с нами, как тому учит Тора. В Писании сказано, что народы будут сосуществовать с нами, и я могу подкрепить это цитатами. На это мы надеемся и к этому мы стремимся, чтобы люди жили в мире, чтобы ягненок жил с волком. Мы не хотим зла палестинскому народу. Наша мечта - это не создание безбожного сионистского государства, а сплочение людей в служении Богу. Этого мы ждем от Мессии». >>

На мой взгляд, вы идеализируете религию иудеев. Вы говорите о разном прочтении Торы. Но задумайтесь, от Бога ли та книга, прочитав которую подавляющее большинство идет неправедным, небогоугодным путем. Это я о тех, кого вы называете примитивными националистами и сионистами. Вы, конечно, можете сказать, что на самом деле народ сам особенно-то не читает, а слушает богословов, раввинов. То есть подпал под их влияние. Но тогда возникает вопрос: почему этот самый народ не подпал под влияние тех раввинов, которые, как Вы говорите, исповедуют универсально-пророческое прочтение?
Ответ прост нет никаких двух прочтений Торы. Существует только одно прочтение религиозно-националистическое. Все остальное лишь внутрисемейные споры.
Еврей это нация + религия (2в1). Уберешь одно и нет еврея, уберешь другое, будет тоже самое. Бог в определенный исторический момент выбрал этот народ и дал ему религию. Только ему и больше никому. Богу не нужно было, чтобы евреи распространили эту религию на многие народы. Ему нужно было, чтобы они сохраняли ее как можно дольше. Отсюда еврейское религиозное мировоззрение как бы состоит из двух половинок. С одной стороны, собственно вера в Бога, с другой некая методология как сохранить эту веру. Причем расширение и распространение этой веры понимается как путь, ведущий к ее гибели.
В рамках определенного исторического периода наличие в нашем мире религии единобожия носило национальный характер. И это было оптимальным решением для Бога. Прекрасно зная сущность человеческой породы, Он заложил в религию иудеев простой принцип: сохранение религии возможно лишь на основе сохранения чистоты еврейской крови. Иными словами, чем меньше евреи смешиваются с другими народами, тем дольше просуществует их религия в изначальном варианте.
По большому счету, нееврей, принявший иудаизм это нонсенс! Еврей, отказавшийся от иудаизма это уже нееврей, лишь внешне похожий на еврея. Ни о какой универсальности иудаизма вообще речи нет. Это замкнутый вариант религии единобожия, созданный Богом для одной нации, и имевший актуальность в определенный исторический период, который давным-давно закончился с появлением ислама. Ислам это открытый вариант религии единобожия, это мировая религия. Здесь важно во что и как ты веруешь, а какой ты крови вопрос несущественный. У ислама другая главная задача распространение единобожия.
Евреи же продолжают сохранять то, чего у них давно уже нет. Они никак не хотят понять, что им удавалось сохранять Божью религию исключительно под контролем Всевышнего. Когда настало время распространять Божью религию на другие народы, евреи оказались не удел. Все, что они сделали полезного в этом плане дали толчок христианству. А далее стали вариться в собственном соку и, лишившись присутствия Божия, привели ЕГО религию к состоянию СВОЕЙ религии, т.е. к иудаизму сионистского толка. В нем гораздо более важна вторая из указанных выше половинок. А развивалась она достаточно вольно по отношению к первой. В итоге сохранить еврея, как носителя Божьей религии, превратилось в сохранить еврея, как человека или даже сверхчеловека.

Как ни крути, но разговоры о том, что иудаизм сионистcкого толка это какой-то неправильный, сбившийся иудаизм, и что, мол, есть правильный иудаизм, но он позабыт, позаброшен, он сейчас в подполье, на самом деле имеют какое-то значение только для внутриеврейских споров. На сегодняшний день преобладает сионистский иудаизм. И он на самом деле и является законным результатом общего развития иудейской религии. А тот, который Вы называете универсально-пророческим - лишь воспоминание о славном прошлом, которое никогда не вернется. Думаю, человечество подошло к некоему критическому рубежу в своей истории, когда наиболее вероятно возникновение новой религии по воле Всевышнего. Возможно, это произойдет на основе модернизации ислама. Дай Бог, чтобы евреи, в первую очередь борцы с сионизмом, истинные приверженцы своей древней религии, обратились бы в новую веру и вновь обрели богоугодность.

Что касается существующего еврейского нацизма, то он является результатом искажения религиозных воззрений. Бог сказал евреям: оберегайте вашу кровь, ибо вы избраны. Избранность означает бремя, ноша, которую возложил Превечный на этот народ. Суть этой ноши сохранение данной им истинной Божьей веры. Лишившись милости и присутствия Божия, евреи стали трактовать избранность не как бремя, которое суть дар Божий, делающий их особым народом для Бога, а как дар Божий, превозносящий их над другими народами, делающий их кровь особенной. В итоге появилось мировоззрение, где евреи больше чем люди или, если они люди, то другие народы меньше чем люди.
История показывает, что от людей с такими взглядами, ничего хорошего ожидать не приходится


<< Александр М. пишет:
Уважаемый Атанаил! Уверен, что Вы не правы. Еще в первой трети XX века сионизм объявляли ересью именно за восприятие им евреев, как национальности. Рекомендую посмотреть информацию на http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru , а также сайт антисионистского общества Натури-Карта. >>

Иудаизм vs Сионизм, Нетурей Карта и т.д.
Это все, конечно, классно, но это иллюзия того, что израильский народ может вернуться к истокам своей древней веры. На самом деле этой веры давно уже не существует. Безбожность современных израильтян лучшее тому доказательство. Богу не нужна религия национального типа, потому что она, замыкаясь на себе, препятствует распространению единобожия. Те крохи среди евреев, которые сохранили преданность Всевышнему, несомненно, заслуживают уважения, но и они продолжают тешить себя иллюзиями, что Превечный как-то по-особенному относится к ним, сравнительно с представителями других наций, поклоняющихся Ему. Этап истории человечества, когда избранность души была в жестком соответствии с избранностью крови (нации) закончился 2000 лет назад и давно уже не актуален для Бога. Всемогущему важна душа человека, ее преданность Ему, а пребывает ли она в еврейском теле или в каком ином вопрос, давно отошедший на задний план.
Набожные ортодоксы презирают сионистов, но не хотят признать, что те кровь от крови, плоть от плоти ОТ НИХ. Именно они являются исключением, а сионисты - закономерностью, а не наоборот. Сионизм это результат движения всего человечества по пути безбожия, взятый в рамках еврейского народа. В этом основополагающий момент разбираемой нами проблемы. Борьба с сионизмом это часть борьбы Людей Веры с безбожниками, которая является самой острозначимой в современном мире.

[Claricce]

Не мое это собачье дело, Атанаил, но кто-то здесь на форуме высказал однажды неплохую мысль - "блаженны пишущие кратко, ибо их читают".

Вы полагаете, что читать длинные чужие разговоры, выдранные с мясом из контекста чужого форума - интересно?
Вы не пробовали излагать свои мысли? для разнообразия...

С Уважением,
Claricce

[Артур Христов]

Атанаил

Я говорю о том, что государствами должны править Люди Веры, а не безбожники.

А вот, на мой взгляд, атеист у руля страны выглядит намного привлекательней. Да и не дает вера в бога ни ума и ни порядочности.

Было уже проходили - в своё время "сбожники" сожгли и перерезали кучу народа. Но видно им этого мало...

[Атанаил]

Вы полагаете, что читать длинные чужие разговоры, выдранные с мясом из контекста чужого форума - интересно?
Вы не пробовали излагать свои мысли? для разнообразия...

С Уважением,
Claricce

Баттттюшки
Только закончилась эпопея, где меня обвиняли, что я пишу отсебятину
Как уже пошли предложения для разнообразия написать что-нибудь свое
I Love This Forum!

Claricce,
Я излагаю свои мысли, это всего лишь мои ответы на других форумах. Они раскрывают определенные вопросы.

С неменьшим уважением,
Атанаил.

[Атанаил]

/из разговора на другом форуме/

<< David UA пишет:
/Спросят тебя: ВО ЧТО ТЫ ВЕРИШЬ? Ответь: Я ВЕРЮ В ЕДИНОГО БОГА, СОЗДАТЕЛЯ ЛЮДЕЙ И МИРА, КОТОРЫЙ ИХ ОКРУЖАЕТ. Я ЧЕЛОВЕК ВЕРЫ. Спросят тебя: КАК ТЫ ВЕРИШЬ? Ответь: Я МУСУЛЬМАНИН или Я ХРИСТИАНИН или Я ИУДЕЙ. Спросят тебя: А ЧТО ВАЖНЕЕ? Ответь: БОГ И ВЕРА В НЕГО ОБЪЕДИНЯЮТ ЛЮДЕЙ, ДЕЛАЯ ИХ РАВНЫМИ, И ЭТО САМОЕ ВАЖНОЕ! РЕЛИГИЯ РАЗДЕЛЯЕТ НАС, НО ОНА ДАНА НАМ БОГОМ И ТОЛЬКО ОН ВПРАВЕ СУДИТЬ, КАК МЫ ОХРАНЯЛИ И СОБЛЮДАЛИ ЕЕ./
Согласен, только как быть дальше? Каждый тянет одеяло на себя и будет тянуть. Все спорят, какая религия истинная, а какая нет. >>

Это происходит потому, что Сатана сбил верующих и научил их ставить своих Пророков и свои Книги впереди Единого Бога. Воля Всемогущего состоит в том, чтобы Люди Веры прекратили это, ибо это путь к идолопоклонству, несущий раскол и разделение. Всевышний посылал к народам Пророков и давал им Книги, чтобы верующие шли по прямому пути Истинной Веры, а не прожигали жизнь в пустых спорах, чья Книга лучше. Придет время, Аллах скажет им об их Книгах.


<< Гюрза пишет:
А что у меня, мусульманина, общего с христианами или иудеями? >>


Аллах, который создал нас всех. Всевышнему ненавистны люди, использующие Его Имя для разделения и сеяния вражды между Людьми Веры. Так поступают безбожники, не боящиеся гнева Всемогущего. Но они в большинстве своем лишь испытание верующим, данное Аллахом.


<< Гюрза пишет:
Мусульмане и без посторонней помощи справляются неплохо. Сегодня война идет между неверием и исключительно Исламом. >>


Ислам в нашем мире авангард Людей Веры. Но Аллах не любит высокомерных гордецов. Гордыня - грех, ею больны все безбожники, и она отварачивает их от Единого Бога. Все верующие - по одну сторону баррикад. Война идет между Верой и Безверием.


<< Гюрза пишет:
Если ислам авангард, значит у мусульман все в порядке. В таком случае, делайте свой "призыв" среди христиан и иудеев. >>

Мой призыв не связан с конкретным вероисповеданием. Он для тех, кто ставит на первое место Единого Бога, а всему остальному, включая пророков и книги, знает место.
Авангард ведет массу, являясь выразителем ее чаяний. Идеи авангарда вскрывают проблемы и показывают их решение. Ислам в современном мире наиболее верная Единому Богу религия, поэтому я и назвал ее авангардом. Но ислам это одно, а мусульмане другое. Те из них, кто вносит раскол среди Людей Веры, возвеличивая свое вероисповедание, неприятны Аллаху. Всевышний любит преданных Ему в религии и не любит преданных религии, ставящих ее между собой и Аллахом, словно идола.

[Necrolenis]

2Атанаил
Приятно встретить человека, у которого воля не коллективная, а собственная.
Со многими мыслями согласен, с некоторыми не очень.. Но читать было приятно. Видно что от души написано было, а не от фанатизма, как я сначала боялся..

Единственное что хотел бы оговорить, что главный враг человека это он сам. Точнее собственная духовная слабость, которая не позволяет различать исконно свои, чистые помыслы, самим Богом заложенные от рождения и приобретённые словесные и не очень мысли, нашёптываемые Сам-Знаете-Кем.

Кстати по поводу сатаны... Да, по библии - Христос чётко и ясно, без всяких оговорок сказал, что надо любить врагов, стало быть ВСЕХ врагов. Только, чтобы любить кого то, для начала надо познать саму Любовь. Посему, беру наглость дать совет: для начала избавьтесь от ненависти(неприязни, презрения и т.п. - это всё суть одно), и Любовь сама откроется. Воспронимайте сатану(то есть любые враждебные явления и организмы), как незаменимого учителя, подвергающего нас жестоким, но незаменимым испытаниям, без которых мы бы не познали добра и зла, а следовательно Любви Божьей. А смерть воспринимайте как беспощадный кнут, который не позволит безнаказанно потратить впустую хоть секунду времени, - и жизнь не будет прожита зря..

НЕЯВНЫЕ БЕЗБОЖНИКИ это люди, внешне верующие, но не являющиеся Людьми Веры, ибо ставят во главу угла ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ (религию), отодвигая Веру в Единого Бога на задний план. В конце концов эти люди приходят к тому, что Бог отворачивает их от Лика Своего, ибо они предпочитают Ему своих пророков и свои книги, скатываясь к фактическому идолопоклонству.

Когда конфессиями правят неявные безбожники, происходит брожение, раскол и раздор между верующими. Они сеют враждебность и подозрительность, выпячивают религиозные отличия и убеждают верующих, что эти отличия и есть суть правильной веры. В то время как эти отличия являются лишь особенностями вероисповеданий, данными от Бога, ибо учитывают специфику народов пришедших в эти вероисповедания.

Всеми ногами, руками, пальцами и когтями поддерживаю!

[Metaxas]

Вы ВОЙСКО ВСЕМОГУЩЕГО, которое разорвет эту паутину и сокрушит тиранию безбожников!

А кто не с вами, столо быть, тот против вас? Так Вы и есть один из тех "безбожников", с которым предлагаете "бороться", что делят мир на "своих" и "чужих".

[Necrolenis]

2Атанаил
Почитал я твои (ничего что в единственном числе?) высказывания(боюсь я единственный кто прочитал целиком), задумался...
С одной стороны идея объединения перед общим, истинным врагом весьма светла и похвальна. Но с другой... Как бы это объяснить... Вобщем недаром же Боженька языки человеческие смешал (при Вавилонской Башне). Возможно у меня чуть больше опыта общения на форумах, посему я приобрёл твёрдое убеждение, что в большинстве случаев люди попросту не способны на взаимопонимание. Как будто стена непробиваемая стоит. Как будто Сам Бог не желает этого. То есть возможность некоего даже видимого объединения монотеистов всех религий я вижу более чем утопичной.
Более того, посмею предположить, что сейчас люди нахдятся на таком духовном уровне, что могут спасти лишь себя одного, и то если ну оооочень постараются. То есть тонущий тонущему мало чем поможет.
Хочу предостеречь тебя.. Даже благие помыслы могут стать навясчивой идеей и затмить собой Истинный Путь. Разум должен быть текучь, не инэртен. Только так он может противостоять "аццкому шопоту", который всегда очень плавно и незаметно сбивает с пути. Причём человек как правило даже не замечает, что идёт уже в другую сторону..

Объединение это хорошо, но прочность объединения прямопропорциональна духовной чистоте отдельных индивидов. Пока мы видем, что 9 из десяти представителей каждой конфессии считают себя носителями Наиистеннейшей Истины.. Гордыня, самомнение, мелочность и мнительность - всё это не позволяло людям объединяться на протяжении веков, не позволит и сегодня, и завтра, и послезавтра..

PS
А на счёт объёмов постов намёки были в тему..) Краткость - сестра таланта..
Большинство людей читают вырванные из контекста фразы и воспринимают весь текст как бред сумасшедшего, кровожадного фанатика. См пост выше.

[Атанаил]

Большинство людей читают вырванные из контекста фразы и воспринимают весь текст как бред сумасшедшего, кровожадного фанатика.

Я не ориентируюсь на большинство, ибо оно всегда во власти меньшинства. Я не ориентируюсь на меньшинство, ибо оно лишь довольствуется своей властью. Я ориентируюсь на конкретных людей, которые пришли в этот мир, чтобы изменить его по воле Всевышнего. Они могут быть и среди большинства и среди меньшинства. Их отличает желание освободиться от того или другого, ибо это заложено в них Богом и является необходимым условием следования Божьему промыслу. Когда они объединятся, это будет новое меньшинство, которому впоследствии подчинится большинство.

Что касается кровожадности, то, пройдясь по темам форума, скажу так: она не здесь.

для начала избавьтесь от ненависти (неприязни, презрения и т.п. - это всё суть одно), и Любовь сама откроется.

Избавившись от ненависти, любви не будет. Это две стороны одной медали. Любовь к народу часто означает ненависть к отдельным его представителям, которые ведут людей неправедным путем.

в большинстве случаев люди попросту не способны на взаимопонимание. Как будто стена непробиваемая стоит. Как будто Сам Бог не желает этого. То есть возможность некоего даже видимого объединения монотеистов всех религий я вижу более чем утопичной.

Когда придет время стена рухнет. Это определяет лишь Бог. Но прежде появляются люди, говорящие об этом. И находятся те, кто их слушают. Так в этом мире появляется то, что изменяет этот мир.

[Атанаил]

/из разговора на другом форуме/

<< Бек пишет:
Должен сказать Вам, что это не совместимые понятия - Вера и Власть стоят порознь! Верующий всю Власть отдаёт Господу, а Вера это единственное с чем мы входим в мир иной. Вы по сути хотите заменить одно зло другим злом, а не Добром. >>

Я говорю о том, что Божьим Земным Миром должны править Люди Веры, т.е. те, кто верует в Единого Бога. Ведь именно для них Всевышний создал этот Мир. Поэтому ситуация, когда безбожники узурпировали власть, является богопротивной. Если ты считаешь, что у власти не могут находиться люди, верующие в Единого Бога, то я буду молить Аллаха, чтобы Он вразумил тебя, брат. Мир тебе и всем Людям Веры!


<< Христина пишет:
По ходу чтения возник вопрос: Кто по-вашему распял Христа? >>

На Земле сейчас нет человека, который может дать ответ на этот вопрос. Но наступит время и такой человек появится. Ибо ответ подразумевает истину, с которой никто не сможет спорить, а ответчика никто не сможет уличить во лжи. Ответ даст тот, о ком ты спрашиваешь.
Тебе же, Христина, скажу так: не ставь Иисуса во главу угла для всего братства верующих в Единого Бога. Оставь Христа для христиан, верь в него как христианка, но как Человек Веры верь в Бога Единого, Творца всех людей, объединяющего их пред Ликом Своим для мирной и счастливой жизни, без вражды и ненависти. Определи для себя, что важно, а что ВАЖНЕЕ.


<< Сергей пишет:
Атанаил, пойми, христиане верят в Христа как в Бога! Через него творился мир. То есть Он и есть Единый Бог. Поэтому мы не можем говорить, что важно, а что ВАЖНЕЕ. >>

Ты заблуждаешься, Сергей, ибо Сын Единого Бога не может быть Единым Богом, как никакой сын не может быть "отцом сам себе". Единый Бог ни от кого не рожден, и не является ни чьим сыном. Христос же сын, ибо рожден земной женщиной.


<< Сергей пишет:
Христос сам говорил, что Он был прежде мира! Он был до того, как Он пришел на землю! Через Него все создавалось! >>

Возможно, Иисус и был прежде этого мира. Возможно, мы все были прежде этого мира. Все это не столь важно. Важно другое: Единый Бог это тот, кто создал Адама и Еву, сотворил Землю и Небеса. Если ты считаешь, что Адама и Еву создал Иисус Христос, пожалуйста, это дело твоего вероисповедания. Я верю в Единого Бога, у которого много прекрасных имен, но имени Иисус Христос среди них нет.
Надеюсь, мы определились, что Единый Бог, О КОТОРОМ Я ГОВОРЮ, Бог всех-всех людей это не Иисус Христос. И давай оставим этот спор, ему уже много сотен лет. Когда Иисус вернется на Землю, он сам расставит все точки над i.


<< Сергей пишет:
А пришел Он через женщину оттого А как по-другому Он должен был стать человеком? Или появиться ни с того ни с сего? >>

Я где-то слышал, что Адам и Ева пришли в мир не через женщину? Может, брехня


<< Сергей пишет:
Я скажу честно, что очень плохо знаю религию ислам. Но я читал немного о ней. Позволю себе заметить, мне кажется, что ты мало знаком с христианством. Мы тоже верим, что Бог создал все. Но обрати внимание, мы верим в Единого Бога в трех ипостасях. Отец, Сын (Слово) и Святой Дух. Отец-Создатель творил все Словом, т.е. через Христа! Адама и Еву Бог сотворил Сам. Все остальные рождаются от отца и матери, кроме Христа - Он пришел на землю от женщины, но без отца людского, и принял облик человека и стал настоящим человеком, но одновременно был Богом, то есть Богочеловек. Его Отец - Бог Отец, а воплощен Он через Духа Святаго. >>

По поводу моей Веры. Я не принадлежу к традиционным вероисповеданиям, я принадлежу Вере в Единого Бога, которая идет в этом мире от первого человека Адама, и которой ПРИНАДЛЕЖАТ ТРАДИЦИОННЫЕ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. Бог дал их разным народам, как испытание, чтобы они стремились сократить пропасть различий и вернуться к Адамовой Вере, ибо это и есть путь обратно к Началу, путь в Рай. Люди же, наоборот, увеличивают эту пропасть, пытаясь провозгласить свое вероисповедание единственно правильной верой, богопротивно приравнивая Веру Адама лишь к своему вероисповеданию.
Я знаю, что такое три ипостаси в христианстве. И я уже сказал, что Бог рассудит верующих, когда придет время. В Адамовой Вере нет этих ипостасей. Задумайся также вот над чем: Простота это то, что отличает Единого Бога в Его общении с родом человеческим, ибо род этот несмышленый, словно дитя. ВСЯКАЯ СЛОЖНОСТЬ ИДЕТ ОТ ЛЮДЕЙ и ОТ ЛУКАВОГО.


<< Христина пишет:
Вот еще вопрос: масоны это безбожники или нет? >>

О масонах скажу так: эти люди стремятся господствовать над человечеством, оставаясь богоборцами, вольно или невольно потворствуя делу Дьявола. Их господство не во благо народам мира.


<< Христина пишет:
Правильно ли я поняла: не безбожники это люди принадлежащие к разным религиям. И им следует объединиться? >>

Не совсем. Среди принадлежащих к разным религиям есть неявные безбожники. Я говорю о единении Людей Веры.


<< Христина пишет:
Вот сейчас читаю, что проливают кровь безбожники. А как же крестовые походы в прошлом, инквизиция, убийства с пытками христиан язычниками и мусульманами? >>

Одно из самых гнуснейших заблуждений, в которое ввел людей Сатана это НАУЧИЛ ИХ УБИВАТЬ ДРУГ ДРУГА ВО ИМЯ БОГА. И сделал он это с помощью неявных безбожников.


<< Олег пишет:
Христос, конечно, ответит на все вопросы во время своего Второго Пришествия, но на вопрос о том, кто распял Христа, все-таки есть ответ - МЫ... Мы, люди, своими грехами распинаем Его каждый день и каждую ночь... а первыми Его распинателями были, как ни странно, Адам и Ева, согрешившие в Раю. Поэтому возвращаться к Вере Адама, значит возвращаться к его ошибке, которую он там допустил, из-за чего все люди стали смертны... К сожалению, Вера Адама не является образцом для подражания в этом смысле, ибо Вера его была слабая, раз он поддался искушению. К этой Вере Вы нас призываете, уважаемый Атанаил? >>

По поводу Адамовой Веры. Пойми, Олег, Адам не создавал Веру в Единого Бога. Он лишь принес ее в этот мир. И он был первым и единственным, кто это сделал. И это обстоятельство не меньше по значению чем то, что он был первым человеком, а значительно больше. Я думаю, что смысл создания человека Богом можно выразить и таким образом: для того, чтобы новое творение (Человек) принесло Веру в новое творение (Землю, наш мир). Если ты помнишь Завет, то Бог создал сначала Землю, а затем Человека. И в этом суть Божественной последовательности ЧТО ДЛЯ ЧЕГО. Сначала Он создал Мир, а потом того, кто принесет Веру в этот Мир.
Вера в Единого Бога имеет Небесное происхождение. Она существовала всегда и во всех мирах, ибо Она проявляет Единого Бога, проявляет Его Существование. Она является тем, что связывает Всевышнего со всеми Его Творениями, живыми и, возможно, даже неживыми (с точки зрения человека). Можно сказать и так: Вера есть Свойство Бога, определяющее Путь к Нему всех Его Созданий из всех Его Миров. Появилась же эта Вера в тот момент, когда Бог начал творить, с первым Его Творением.
Я называю Веру в Единого Бога Адамовой лишь применительно к этому миру, где правит человеческая раса. Христианство, ислам, иудаизм являются лишь воплощениями этой Веры в нашем мире, Ее проекцией, Ее материализацией. О любой религии на Земле можно сказать, что она СОЗДАНА, а о Вере в Единого Бога так СКАЗАТЬ НЕЛЬЗЯ, ибо Она существует на ДУХОВНОМ УРОВНЕ, в то время, как традиционные религии лишь на ЗЕМНОМ, МАТЕРИАЛЬНОМ.
Так что, ты ошибаешься, Олег, речь вовсе не идет о создании новой веры. Я лишь призываю к старой, той, которая была в начале, и которая объединяет всех верующих в Бога.


<< Олег пишет:
Христа называют Новым Адамом, который поборол все искушения сатаны, сохранил Веру и воссел одесную Бога-Отца во славе Победителя. Вот Кому надо подражать (!) - Христу, а не ветхому Адаму, тем более что Новый Адам обещал верующим в Него блага, намного превышающие те, что были в первозданном Раю. >>

Бедный Иисус, как только его не называют. Подумай, Олег, зачем Сатане искушать Бога? Творению искушать Творца? Это нелепость, ибо заведомо бесплодное дело.
Ни одно творение не может искусить Творца, и не станет этого делать. Но Сатана стал. Может оттого, что прекрасно знал, что Иисус всего лишь такое же творение как и он, а значит можно попробовать его совратить? Ведь у Сатаны уже был положительный опыт в Раю. Почему бы не попробовать еще раз?
По поводу Адама, я уже сказал, что он был первым и единственным, кто принес Истинную Веру на Землю. Все остальные лишь призывали к ней различные народы, а некоторые из них становились отцами новых вероисповеданий.


<< Олег пишет:
Вы хотите создать новую религию, объединяющую три мировые религии? >>

Нет, я хочу, чтобы верующие вернулись к Истинной Вере, оставаясь каждый в своей религии. Стали Людьми Веры, оставаясь мусульманами, христианами, иудеями. Для этого необходимо учить людей так, чтобы они предельно ясно понимали:

На первом месте Единый Бог и их личное общение с Ним.
На втором месте их пророки и книги.
На третьем месте их храмы, священнослужители и ритуалы.

Почему я призываю? Потому что сейчас все с точностью до наоборот.

На первом месте храмы, священнослужители и ритуалы.
На втором месте пророки и книги.
На третьем месте Единый Бог и личное общение с Ним, ЕСЛИ ОНО ВООБЩЕ ЕСТЬ.

Почему такой призыв нужен? Потому что безбожники всех мастей ведут народы к гибели, вызывая своими деяниями гнев Божий. Бог не для того создал людей, чтобы кто-то из них сделал человеческую жизнь ничего не стоящей. Бог ясно сказал, что Сатана враг людям, отворачивающий их от пути к Всевышнему. И что же люди? Они пляшут под дудку Дьявола, всей душой предаваясь страстям ближнего мира, разве что кроме немногих истинно верующих.


<< Олег пишет:
Слияния религий НИКОГДА не произойдет. >>

Согласен. Находясь в здравом уме, я к этому и не призываю. Я не экуменист и не глобалист по своему мировоззрению.


<< Surramanraa пишет:
Что-то мне знакомо в ваших словах. А вы случайно не бахаит? >>

Нет.

[Атанаил]

/из разговора на другом форуме/

<< Альфия пишет:
Истинная религия от Адама это ислам, то есть предавшийся Богу!
Читая, непонятно, что делать, к примеру, атеисту после того, как он уверовал в Бога? Жить по каким законам: иудаизма, христианства или ислама? Они ведь отличаются друг от друга, не так ли? >>

Все верующие живут по Божьим законам. Они появились, когда еще не было ни ислама, ни христианства, ни иудаизма и т.д., даже когда еще не было этого Мира. Но все эти законы есть и в иудаизме, и в христианстве, и в исламе и т.д. Потому что, как я уже говорил в предыдущих постах, религии являются лишь проекциями Небесной Веры в Единого Бога. Если сердце человека открыто Вере, то с Божьей помощью он обязательно обретет подходящую ему религию.

Конечно же, очевидным является, что люди делятся на мусульман, христиан, иудеев и т.д., но зацикленные на своей религии слепцы не хотят понять, что для Всевышнего гораздо важнее деление людей на верующих (Людей Веры) и безбожников. Религии же, которые Он дает разным народам отражают особенности этих народов: биологические, социальные, исторические, культурные и прочие. Ужель ты думаешь, что Аллах, прежде чем дать что-то людям, не учитывает их отличительные особенности? Воистину, те, кто делят упрощенно: на евреев и неевреев, на муслимов и немуслимов, на христиан и нехристиан, пребывают в заблуждении.


<< Альфия пишет:
Для муслима Аллах - на первом месте. Книга, Пророк - на втором, а исполнение обрядов, храм - на третьем. >>

Это в теории, а в реальной жизни все не так однозначно. Большинство тех, кого ты называешь муслимами, это вовсе не те, кто тусуется на мусульманских форумах и читает соответствующую литературу. Большинство это обычные работяги, утром на работу, вечером с работы. Семья, дети, телевизор. Для этих людей храм и обряды на первом месте. Немало среди них и таких, кто просто не хочет выделяться из толпы, чтобы никто не упрекнул: А он в мечеть не ходит!. Много и таких, кто смотрит на всю ритуальность, как на некий способ откупиться от Аллаха. У всех этих людей Бог на третьем месте, если не на двадцать третьем. Здесь я, конечно же, говорю в первую очередь о государствах постсоветского пространства.


<< Альфия пишет:
Как жить нам АЛЛАХ уже заповедал. И как к людям относиться. Кто верующий, а кто нет, Он тоже определил. >>

Когда ты говоришь нам, ты какое количество людей имеешь ввиду? Численность человечества приближается к отметке 7 млрд. А муслимов из них реально только 1/5 часть. Причем в этой пятой части много людей, которые называют себя мусульманами только для того, чтобы подчеркнуть свою принадлежность нациям, традиционно исповедующим ислам. Истинно же правоверных, преданных Аллаху душой, значительно меньше. Так что, если подходить к жизни с позиций таких воинствующих мусульман, как ты, то на Земле как минимум 4/5 неверных, т.е. неугодных Всемогущему. Как такое может быть? Неужто Аллаха это устраивает? Почему за полтора тысячелетия единственно правильный ислам не завоевал хотя бы половину человеческих душ?
Все дело в том, что для Аллаха безбожник - это тот, кто не верит в Него, а для слепцов от религии безбожник это тот, КТО НЕ ВЕРИТ КАК ОНИ. Этими фанатиками-слепцами очень ловко манипулируют неявные безбожники для решения своих весьма земных задач.
Во все времена баланс между верующими и безбожниками сохранялся в пользу верующих. Только в эпоху перемен количество безбожников существенно увеличивалось, что и приводило к необходимости этих перемен. В такие периоды и возникали глобальные религии как христианство или ислам.
Слепцы есть во всех религиях и речи их одинаковы. Ничем не отличаются друг от друга те, что говорят: евреи особенный богоизбранный народ, от тех, что говорят: мусульмане особенные, самые преданные и верные Богу, или от тех, что рассуждают: христиане особенные, потому что только через Христа можно получить жизнь вечную. Все эти люди верят в бога, в своего бога, иудейского, мусульманского, христианского. Аллаху же нужно, чтобы они верили в Него Единого Бога всех людей, и не пытались подменять его своим ручным богом, который больше всего любит именно их (мусульман или христиан, или иудеев).
Видимо такова сущность человеческая, что он легко замечает различия и ставит их во главу угла, имея целью выделиться среди других. Применительно к религии это всегда ведет к многобожию. К чему пришли авраамические религии единобожия, борясь с язычеством, победив его и став доминирующими в человеческом обществе? Они разделили Единого Бога на иудейского, христианского и мусульманского, лишь на словах утверждая что Бог один.


<< Альфия пишет:
Вы все пытаетесь переделать на свой лад. >>

Я ничего не пытаюсь переделать. Я лишь призываю вспомнить, что в основе всех религий лежит Истинная Вера, которая питает их светом Всевышнего. И Вера эта должна находиться на должном месте, а не позади священнослужителей и их речей, формальных ритуалов и прочих атрибутов вероисповедания. Все традиционные религиозные общины от Бога, и понимание этого очень важно, потому что определяет принципы совместного доброжелательного сосуществования.


<< Альфия пишет:
Во все религии приходило одно и то же, просто люди постепенно теряли это и входили в заблуждение. А такие как вы пытаются сделать то же самое с Исламом, с последними увещаниями АЛЛАХа, и ввести мусульман в заблуждение! >>

Не наговаривай на Аллаха: Он никого не увещевал. Этим ты уподобляешься христианам, которые считают увещевателя Иисуса Богом. Одна из проблем в том и состоит, что пророки лишь люди, и не все, что они говорили народу, ЕСТЬ ОТ БОГА. Попытка канонизировать абсолютно всё сказанное и сделанное пророками есть форма обожествления, своеобразный путь к идолопоклонству. Любая религия существует и развивается во времени под присмотром и по плану Аллаха. Пророк лишь обозначает начало, исток веры, выполняя возложенную на него миссию. Жизнь пророка состоит как бы из двух частей, слитых воедино. С одной стороны, обычная земная жизнь, а с другой исполнение пророческой задачи, поставленной Богом. В итоге многие ситуации земной жизни с течением времени последователи пророка переводят в разряд пророческой миссии, тем самым увеличивая его обожествление и уводя религию от Веры в Единого Бога.

Чем отличаются иудеи, христиане, мусульмане, являющиеся Людьми Веры, от таких же, но ослепленных религией? Разностью ответов на простой вопрос: кто создал иудаизм, христианство, ислам? Первые ответят: Единый Бог. Вторые скажут: Моисей, Христос, Мухаммад.
Вера в Единого Бога в каждом из нас от рождения и до смерти, ибо это то, что связывает нас с Аллахом. Вера приходит в человека, когда душа вселяется в маленького ребенка и покидает человека вместе с душой, когда тот умирает. В религию же человек приходит, будучи уже достаточно взрослым, разумеющим. Религия во многом от ума человеческого, и в этом определенная опасность, ибо ум не есть душа. Вера же это свойство души. Нет человека без Веры, но есть люди без УМЕНИЯ ВЕРИТЬ. И это УМЕНИЕ является милостью Божьей и дано не всем. Поэтому я и говорю в своих постах, что безбожники это люди, которых Аллах не одарил умением верить. И не верят они именно по этой причине, а не потому, что у них нет Веры. Если Аллах пожелает, то проявит свою милость и безбожник станет уверовавшим, потому что подаренное Аллахом УМЕНИЕ ВЕРИТЬ откроет ВЕРУ, как ключ открывает ларец с сокровищем.

По поводу истинности Ислама. Мое мнение состоит в том, что Ислам, как и другие религии, подвергся тем потерям, о которых ты упомянула. Я считаю, что наступает время, когда созрела необходимость обновления религии. И это не означает, что Ислам перестанет быть Исламом. И не означает, что кто-то усомнился в истинности Корана. А вот в огромном количестве книг всевозможных толкователей пришло время усомниться, ибо их трудами и усилиями Ислам стал разношерстным и многоликим. Надо ли мне здесь перечислять все разделения в Исламе?
В подтверждение сказанного хочу напомнить, что на карте мира есть регионы, где стреляют друг в друга, и каждый кричит Аллах Акбар! Разве это не заставляет задуматься?


<< Альфия пишет:
Вы часто упоминаете словосочетание проекция Веры. А что вы скажите тем, кто покланяется статуям? Они ведь тоже считают, что их статуи - это проекции Господа. >>

Все, что принадлежит невидимому миру, в нашем мире может существовать лишь в виде проекций. Истинная проекция любой сущности невидимого мира в нашем мире может существовать только в мысленной форме, отражающей Веру, но никак ни земное знание. Поэтому любая попытка описать или изобразить указанную проекцию чревата созданием новой проекции вещественного типа. Так появляются идолы. Опасность здесь в том, что со временем об истинной проекции забывают и начинают полагать, что вещественная проекция и есть истинная. В итоге люди, глядя на идола, начинают считать, что Бог именно так и выглядит. Потом это приводит к тому, что, прикасаясь к идолу, они полагают, что прикасаются к Богу, или, разговаривая с идолом, разговаривают с Богом. Проходят поколения, и идол становится для этих людей собственно богом. Многобожие на самом деле есть безбожие, ибо там нет Единого Бога. Поэтому неудивительно, что для Всевышнего борьба с многобожием всегда была принципиальной. И неудивителен запрет на изображения, принятый в Исламе.

В наше время правильнее говорить именно о безбожии, ибо идолом стал сам человек, который, пребывая в гордыне и высокомерии, поклоняется собственному могуществу. Вера в собственные силы многим заменила веру в Бога.


Истинная проекция любой сущности невидимого мира приходит в наш мир по его инициативе, а вещественная проекция является своеобразной проекцией на проекцию и создается людьми, т.е. связана с инициативой этого мира.

Аллах, в которого верят мусульмане это проекция Единого Бога, и эту проекцию создает Небесная Вера в Единого Бога, когда сама проецируется в религию мусульман (ислам). Тоже самое относится и к другим вероисповеданиям. Что же касается того, насколько религии продвигаются по пути творчества в плане создания вещественных проекций, а стало быть, отклонения от Истинной Веры, то этого в той или иной мере не избежала ни одна религия. Пальма первенства на этом пути, несомненно, остается за христианами с их крестами, иконами, мощами и т.д.

В заключение приведу такой пример. Вы держите в руках Коран. Что есть то, что вы держите? Это копия Книги, которая является проекцией Небесной Книги Невидимого Мира. Книга (проекция) существует в этом мире лишь в виде мыслей, т.е. ее содержания, которое соответствует содержанию Небесного Первоисточника. То, что вы держите в руках это материализация это Книги, ее вещественная реализация. Может ли эта реализация стать вещественной проекцией, стать идолом? Да, может. Есть люди, которые смотрят на книгу, как на талисман, как на некий оберег. Они кладут ее рядом с собой, когда ложатся спать, они ставят книгу на видное место в комнате, словно икону. В их голове потихоньку происходит подмена Аллаха книгой, которая становится идолом.

[Necrolenis]

Я ориентируюсь на конкретных людей, которые пришли в этот мир, чтобы изменить его по воле Всевышнего. Они могут быть и среди большинства и среди меньшинства. Их отличает желание освободиться от того или другого, ибо это заложено в них Богом и является необходимым условием следования Божьему промыслу.

Конкретные люди, как правило не сразу понимают, что они не большинство/меньшинство. Возможно один из них понял бы это прочтя все ваши высказывания. Но он не стал бы делать этого, так как живёт тем же, что и большинство, - ему попросту было бы влом.
Разумеется, на всё Воля Божья. Но это ведь не повод расслабляться? Каждый должен жить и действовать максимально безупречно, несмотря на то, что на всё воля только одна - Божья. Иначе - зачем тогда вообще жить?
В любом начинании человек должен на максимум прикладывать своё усилие на достижении максимальной эффектианости, не оттдавая всё(или часть) на волю Божью.

Эт всё к разговору об объёмах постов и количестве их читающих..)

Что касается кровожадности, то, пройдясь по темам форума, скажу так: она не здесь.

Но люди не узнают об этом, если не прочтут топик целиком. О вероятности чего см. выше...

Избавившись от ненависти, любви не будет. Это две стороны одной медали. Любовь к народу часто означает ненависть к отдельным его представителям, которые ведут людей неправедным путем.

В том и дело, что две стороны одной медали. Повернув медаль с ненависти на другую сторону - автоматически получим любовь.
Что касается ненависти.. Беда тут в том, что люди как правило воспринимают ненависть и любовь как нечто направленное вовне. На деле же, ненависть - это диструктивное состояние организма(не в физическом смысле разумеется, не только), любовь -позитивное, созидательное. Любовь/ненависть делятся на чувство и состояние. Но люди смешивают эти два понятия, приписывая им одни свойства.
Любовь-чувство - это чувствование, ощущение в себе состояния любви. Любовь-состояние - это созидательное, положительное состояние души/духа/разума. Некоторые вещи/люди поддалкивают наше состояние к тому или иному показателю - либо к любви, либо к ненависти, и мы называем этот процесс ненавидением или обожанием предмета. Люди духовно слабы полностью зависят от внешних раздражителей, и внешняя среда кидает их состояние то в ненависть - диструктивное(самодиструктивное в том числе), то в любовь - созидательное. Сильные же духом выбирают сами. Разумные сильные духом выбирают позитивное состояние и не позволяют внешним раздрожителям столкнуть состояние в диструктив. Так как существует в нашем мире сила, именуемая "дьявол", то удержание созидательного состояния заметно труднее нежели диструктивного, в сторону которого сила "дьявол" всё время пытается столкнуть.
Вобщем, в ненависти нет абсолютно ничего хорошего, так же как в любви(Истинной) нет абсолютно ничего плохого. А ненависть к "плохим людям" и негативное отношение к "плохим людям" это не одно и тоже. Можно удерживая в себе состояние любовь адекватно разумом понимать, что те люди плохии и действуют диструктивно. И это же состояние нисколько не мешает сопротивляться внешней агрессии, явной и не явной. Ненависть же только ослепляет, не позволяя разуму принимать маскимально эффективные решения.

Когда придет время стена рухнет. Это определяет лишь Бог. Но прежде появляются люди, говорящие об этом. И находятся те, кто их слушают. Так в этом мире появляется то, что изменяет этот мир.

Тоже верно.. Но КАК ты собираешься изменить сознание людей, направленное на восприятие лишь своего эго, и не желающее воспринимать что либо внешнее? Они же просто не слышат того, что ты им говоришь!

Да, и кстати на счёт самой идеи, что править должны Человеки Веры..
А кто решать будет кто из людей является Человеком Веры, а кто неявным безбожником? Мы имеем красочный опыт правления Римских Пап. И красочность эта имеет багровый и не очень радостный оттенок..)