Коран скопирован с Библии?

[Sven]

Всем мир, объясните мне как получилось, что когда христиане находят в Коране события схожие с библейскими то говорят что Коран подделка потому что это плагиат, а когда находят события, не описанные в Библии говорят что Коран подделка потому что в Библии такого нет. Вопрос - какие события должны описываться в Коране чтобы вы не посчитали это ложью?

Проблема в том, что миллиард как бы христиан и столько же мусульман ни Коран ни Библию не читали даже полностью, не разобрались в этих книгах и не понимают их сути.
Если бы изучили и разобрались то и вопрос бы таким образом даже не стоял бы на повестке дня.

[Двора]

Всем мир, объясните мне как получилось, что когда христиане находят в Коране события схожие с библейскими то говорят что Коран подделка потому что это плагиат, а когда находят события, не описанные в Библии говорят что Коран подделка потому что в Библии такого нет. Вопрос - какие события должны описываться в Коране чтобы вы не посчитали это ложью?

Спасение во Христе через Христа и Христом.
Потому пребывать в учении Христа, а это погружение в истину и в этом процессе нет места для других учений.
И тем не менее слышим кто что из корана, например что у Бога не может быть Сына.
Вопросы еще есть?
Вопросов нет.

[Maxwell R]

Всем мир, объясните мне как получилось, что когда христиане находят в Коране события схожие с библейскими то говорят что Коран подделка потому что это плагиат, а когда находят события, не описанные в Библии говорят что Коран подделка потому что в Библии такого нет. Вопрос - какие события должны описываться в Коране чтобы вы не посчитали это ложью?

Я вполне допускаю, что Коран был ниспослан как откровение свыше. Косвенно об этом свидетельсвует исторический контекст. Пророк Мохаммед пришел, когда возникла необходимость преодоления язычества.

[алматинец]

Спасение во Христе через Христа и Христом.
Потому пребывать в учении Христа, а это погружение в истину и в этом процессе нет места для других учений.
И тем не менее слышим кто что из корана, например что у Бога не может быть Сына.
Вопросы еще есть?
Вопросов нет.

Во время прихода Иисуса (мир ему) спасение было только через Иисуса, во времена Ноя - спасение и приход к Богу только через Ноя, во времена Моисея - спасение для народа Израиля было только через Моисея. Приход к Богу только через Его посланников и откровения. К каждому времени свое и эта череда сегодня на Коране и Мухаммаде. Когда придет Иисус, мусульмане будут ему подчиняться, потому что это Посланник Бога.

Скажи: "Мы уверовали в Аллаха и в ниспосланное нам, в ниспосланное Ибрахиму (Аврааму), Исмаилу (Измаилу), Исхаку (Исааку), Йакубу (Иакову) и коленам (двенадцати сыновьям Йакуба) и в дарованное Мусе (Моисею), Исе (Иисусу) и пророкам от их Господа. Мы не делаем различий между ними, и Ему одному мы покоряемся".

Сура Семейство Имрана, аят 84

[zeroman]

Во время прихода Иисуса (мир ему) спасение было только через Иисуса, во времена Ноя - спасение и приход к Богу только через Ноя, во времена Моисея - спасение для народа Израиля было только через Моисея. Приход к Богу только через Его посланников и откровения. К каждому времени свое и эта череда сегодня на Коране и Мухаммаде. Когда придет Иисус, мусульмане будут ему подчиняться, потому что это Посланник Бога.

Согласно вашей логики каждый посланник говорит совсем другое чем посланник говоривший до него. А это уже обман. И вы предлагаете верить тому который не понятно по какой логике меняет богопочитание? А иными словами вводит в заблуждение людей которые от всего сердца хотят ему верить? Таким богам верить нельзя. Они всё равно обманут, в тайне от тебя нашептав "другую истину" другим людям.

[алматинец]

переписчики слов не являются авторами книги.


свидельство принадлежит одному человеку,


а по постановлению моисея свидетельство одного человека принимается ложным.

Свидетельство одного человека может быть не принято если речь идет о шариате иудеев или мусульман, но для пророчества нет таких условий. Бывало, что пророков Аллах подкреплял знамениями, таких знамений много было с Иисусом, еще больше с Моисеем. Были они и с Мухаммадом. В Коране много пророчеств, в хадисах. Здесь ёрничать не надо. Стоит лишь погрузиться глубже и все сами увидите.

Что касается переписчиков, то во времена Мухаммада Коран не был записан, но его знали наизусть десятки тысяч сподвижников. Они и собрали Коран в книгу, чтобы передавать в другие страны. Точно также и Тора была записана после Моисея и Евангелие после Иисуса. Автор Корана - Бог.

- - - Добавлено - - -

Согласно вашей логики каждый посланник говорит совсем другое чем посланник говоривший до него. А это уже обман. И вы предлагаете верить тому который не понятно по какой логике меняет богопочитание? А иными словами вводит в заблуждение людей которые от всего сердца хотят ему верить? Таким богам верить нельзя. Они всё равно обманут, в тайне от тебя нашептав "другую истину" другим людям.

Как раз таки наоборот, каждый посланник приходил с одной и той же истиной, вкратце суть такая: уверуйте в Единого Бога, не поклоняйтесь другим богам, приближается Судный день и чтобы не погибнуть соблюдайте Его заповеди. Вот и вся формула ислама, который был вменен в обязанность всем творениям еще до Адама

[zeroman]

Как раз таки наоборот, каждый посланник приходил с одной и той же истиной, вкратце суть такая: уверуйте в Единого Бога, не поклоняйтесь другим богам, приближается Судный день и чтобы не погибнуть соблюдайте покоритесь Его воле и соблюдайте Его заповеди. Вот и вся формула ислама, который был вменен в обязанность всем творениям еще до Адама

Не правда. Если бы не было разницы в том, что они говорили, то все были бы вместе и не ненавидели бы друг друга.

[алматинец]

вопрос ко всем





какой должна быть ложь что бы вы не посчитали её ложью?

Если прочли Коран и хотя бы один сборник хадисов (например аль Бухари) и сочли все это ложью - ок,

я же таких не встречал. Только как в анекдоте про Рабиновича и Карузо у всех.

[zeroman]

Если прочли Коран и хотя бы один сборник хадисов (например аль Бухари) и сочли все это ложью - ок,

я же таких не встречал. Только как в анекдоте про Рабиновича и Карузо у всех.

Это не смешно. Того, что вы исповедуете вы никак не можете доказать, потому как в это можно только верить, а не знать... Поэтому это и называется вероисповеданием, а не знанияисповеданием.

[алматинец]

Не правда. Если бы не было разницы в том, что они говорили, то все были бы вместе и не ненавидели бы друг друга.

А вот и нет, последователи Моисея отказали Иисусу и многим другим пророкам не потому что их учения разнились с Торой. Тоже самое иудеи говорят про Мухаммада, якобы он - типа Моисея, но только для арабов. Вы и сами можете поискать в текстах писаний. Все об одном и том же. Заповеди те же, рай, ад, суд, ангелы и тд

- - - Добавлено - - -

Это не смешно. Того, что вы исповедуете вы никак не можете доказать, потому как в это можно только верить, а не знать... Поэтому это и называется вероисповеданием, а не знанияисповеданием.

Суть любой веры в вере в сокрытое, знание - это не вера. Бог не показал нам ни себя ни ад, ни рай, ни ангелов, ни свой трон. Мы все верим

[zeroman]

А вот и нет, последователи Моисея отказали Иисусу и многим другим пророкам не потому что их учения разнились с Торой. Тоже самое иудеи говорят про Мухаммада, якобы он - типа Моисея, но только для арабов. Вы и сами можете поискать в текстах писаний. Все об одном и том же. Заповеди те же, рай, ад, суд, ангелы и тд

Нет, не об одном и том же. В христианстве это спасение и цена этого спасения жертва Бога в искупление наших грехов Его жертвенной кровью.

Суть любой веры в вере в сокрытое, знание - это не вера. Бог не показал нам ни себя ни ад, ни рай, ни ангелов, ни свой трон. Мы все верим

Вот поэтому говорить, что кто-то зря не верит в то, что верит другой это бессмысленно.

[алматинец]

Библейские.
Истина уже есть в Библии.
А зачем вообще нужен Коран, если есть Библия?

Также сказали Иудеи: у нас уже есть Тора, и не приняли некоторых пророков

- - - Добавлено - - -

Нет, не об одном и том же. В христианстве это спасение и цена этого спасения жертва Бога в искупление наших грехов Его жертвенной кровью.


Вот поэтому говорить, что кто-то зря не верит в то, что верит другой это бессмысленно.

В христианстве Иисус искупил ваши грехи, но сам Иисус говорит другое

Если хотите спастись - соблюдайте заповеди.

То же самое говорили все пророки.

- - - Добавлено - - -

Я не говорю - вы должны верить, я говорю сначала дочитайте Коран внимательно, прочтите жизнеописание Мухаммада и уже потом делайте выводы. Ставки слишком высокие чтобы игнорировать ислам со слов других "знатоков". Вникните сами

[zeroman]

В христианстве Иисус искупил ваши грехи, но сам Иисус говорит другое

Если хотите спастись - соблюдайте заповеди.

То же самое говорили все пророки.

О чём говорит Иисус вы рассказываете мнением своих проповедников.
Иисус говорит первее наперво это ВЕРИТЬ.
Ин 8:39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
Быт 15:6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
Рим 11: 22-23 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.

- - - Добавлено - - -

Я не говорю - вы должны верить, я говорю сначала дочитайте Коран внимательно, прочтите жизнеописание Мухаммада и уже потом делайте выводы. Ставки слишком высокие чтобы игнорировать ислам со слов других "знатоков". Вникните сами

Только в христианстве таких "пророков" которых требуют признать их последователи из-за "слишком высоких ставок", уйма. И все говорят разное.

[алматинец]

О чём говорит Иисус вы рассказываете мнением своих проповедников.
Иисус говорит первее наперво это ВЕРИТЬ.
Ин 8:39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
Быт 15:6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
Рим 11: 22-23 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их.

- - - Добавлено - - -


Только в христианстве таких "пророков" которых требуют признать их последователи из-за "слишком высоких ставок", уйма. И все говорят разное.

Я говорю не мнение исламских проповедников, а цитирую Иисуса. Вы утверждаете, что Иисус искупил ваши грехи и спас вас от огня своим жертвоприношением, а я говорю, что Иисус такого не утверждал. Более того он сообщил что каждый будет спрошен за соблюдение заповедей.

Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Мтф 19:16

Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном мтф 5:19

Ибо, говорю вам, говорит Он, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное (Мф. 5:20).

Это я навскидку по памяти нашел места, все это слова Иисуса, а вы ему не верите. Вы верите своим жрецам.

Вот еще в послании коринфянам

Первое послание к Коринфянам 6:10
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют.

Вот из нового завета доказательства того что вера мертва без исполнений повелений Бога

[алматинец]

Если христианин возьмет из Евангелий только прямую речь самого Иисуса, то убедится что он сын человеческий, посланник Бога, Слово Бога, мессия. Но не Бог и не сын.