Ныне же будешь со Мною в раю

[SpaceSpirit]

В христианском обществе давно идут споры о том, где же поставить запятую в словах Иисуса: "Истинно говорю тебе ныне же будешь со Мною в раю". То ли перед "ныне", то ли после "ныне". Я тоже долго ломал голову об эти слова. Вроде бы и так правильно и так правильно. Но потом мне пришла мысль, что все же запятую нужно ставить перед "ныне".

В последнее время я создал много тем, посвященных претеризму. Раньше я был противником этого течения в христианстве, но когда включил свои собственные мозги и изучил Библию более внимательно, то пришел к выводу, что претеризм на 98% истинен. Он учит, что все библейские пророчества сбылись. И действительно, все, хотя, еще и осталось кое-что, пророчества сбылись в первом веке. Вот некоторые темы, созданные мной:

Продай все свое имение
Форма истукана
Небесные обители
Блудница Вавилон
Пророчества Даниила.

Но теперь о словах Иисуса. Он сказал разбойнику, распятому вместе с Ним: "Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю". Что значит ныне же будешь со Мною в раю? Т.е. сразу же, как они оба умрут? Нет, потому что Иисус вознесся на небо только через 40 дней. Или через 40 дней, когда Иисус вознесся на небо? Тоже нет, т.к. в Деяниях апостолов написано, после вознесения Иисуса: "Ибо Давид не восшел на небеса". Если уж Давид не удостоился чести после 40 дней вознестись на небо, то тем более разбойник оставался в земле. Тогда сколько же времени длится "ныне"? Когда же разбойник попал в рай? Чтобы это понять, вы должны перечитать все темы, ссылки на которые я вам дал. Это минимум, что вы должны знать. Иначе вы ничего не поймете. Разбойник вознесся на небо во время осуждения блудницы Вавилон и разрушении земного храма. Ныне - это значит в нынешнюю эпоху, эпоху Моисея и его закона. После дня Господнего наступила другая эпоха, другое ныне. Разбойник вознесся в ныне эпохи Моисея.

Если у вас есть вопросы, то задавайте.

[Диез]

Но теперь о словах Иисуса. Он сказал разбойнику, распятому вместе с Ним: "Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю". Что значит ныне же будешь со Мною в раю? Т.е. сразу же, как они оба умрут? Нет, потому что Иисус вознесся на небо только через 40 дней.

Если у вас есть вопросы, то задавайте.

У меня вопросов не возникло, но есть ответ. Поскольку в древнегреческом письме не употреблядись знаки препинания, то переводчики поставили их на своё усмотрение. Реально текст читается так:

"Он ответил ему: «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю»" (Луки 23:43).

[Антропос]

Поскольку в древнегреческом письме не употреблядись знаки препинания, то переводчики поставили их на своё усмотрение. Реально текст читается так:
"Он ответил ему: «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю»" (Луки 23:43).

Вы с такой (само)уверенностью это заявляете, что все существующие переводы Библии, кроме ПНВ разумеется, сразу же теряют свой авторитет )
В организации свидетелей Иеговы есть древние греки?

[And55555]

В христианском обществе давно идут споры о том, где же поставить запятую в словах Иисуса: "Истинно говорю тебе ныне же будешь со Мною в раю". То ли перед "ныне", то ли после "ныне". Я тоже долго ломал голову об эти слова. Вроде бы и так правильно и так правильно. Но потом мне пришла мысль, что все же запятую нужно ставить перед "ныне".

В последнее время я создал много тем, посвященных претеризму. Раньше я был противником этого течения в христианстве, но когда включил свои собственные мозги и изучил Библию более внимательно, то пришел к выводу, что претеризм на 98% истинен. Он учит, что все библейские пророчества сбылись. И действительно, все, хотя, еще и осталось кое-что, пророчества сбылись в первом веке. Вот некоторые темы, созданные мной:

Продай все свое имение
Форма истукана
Небесные обители
Блудница Вавилон
Пророчества Даниила.

Но теперь о словах Иисуса. Он сказал разбойнику, распятому вместе с Ним: "Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю". Что значит ныне же будешь со Мною в раю? Т.е. сразу же, как они оба умрут? Нет, потому что Иисус вознесся на небо только через 40 дней. Или через 40 дней, когда Иисус вознесся на небо? Тоже нет, т.к. в Деяниях апостолов написано, после вознесения Иисуса: "Ибо Давид не восшел на небеса". Если уж Давид не удостоился чести после 40 дней вознестись на небо, то тем более разбойник оставался в земле. Тогда сколько же времени длится "ныне"? Когда же разбойник попал в рай? Чтобы это понять, вы должны перечитать все темы, ссылки на которые я вам дал. Это минимум, что вы должны знать. Иначе вы ничего не поймете. Разбойник вознесся на небо во время осуждения блудницы Вавилон и разрушении земного храма. Ныне - это значит в нынешнюю эпоху, эпоху Моисея и его закона. После дня Господнего наступила другая эпоха, другое ныне. Разбойник вознесся в ныне эпохи Моисея.

Если у вас есть вопросы, то задавайте.

Эпоха Моисея длиться до смерти Христа на кресте. Потому разбойник вознестись мог только после Их смерти. С воскресением Христа началась Новая эпоха.

[АндрейВторозван]

"Он ответил ему: «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю»" (Луки 23:43).

Наносит тавтологией (масло масленое), что не присуще разуму.
Для чего Спасителю говорить о том, что сегодня Он это говорит,
ведь это обстоятельство очевидно и не нуждается в словесном подтверждении,
так как разбойник видит Его и слышит слова Его.

По мне это просто самообман, так понимать слова Спасителя нашего, с Котором Отцу со Святым Духом
благодарение честь и поклонение вовеки веков!

[lubow.fedorowa]

VladislavMotkov

потом мне пришла мысль, что все же запятую нужно ставить перед "ныне"

Дело не в запятой, а правильном понимании слова "ныне".

7. Почему, как говорит Дух Святой, «ныне, когда услышите глас Его,
8. не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
9. где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня и видели дела Мои сорок лет.
10. Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
11. посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой».
12. Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого.
13. Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
(Послание к Евреям 3:7-13)

"Ныне" - это "день спасения" то есть, время от дня Пятидесятницы до Второго Пришествия.

2. Ибо сказано: «во время благоприятное Я услышал тебя и в день спасения помог тебе». Вот, теперь время благоприятное, вот, теперь день спасения.
(Второе послание к Коринфянам 6:2)

[Антропос]

Эпоха Моисея длиться до смерти Христа на кресте. Потому разбойник вознестись мог только после Их смерти. С воскресением Христа началась Новая эпоха.

Думаю, что "эпоха Моисея" закончилась только для тех, кто поверил Христу.
Воз же остальных и "ныне" там.

[Serj012]

Думаю, что "эпоха Моисея" закончилась только для тех, кто поверил Христу.
Воз же остальных и "ныне" там.

Подумаешь а через 130 лет начнётся эра водолея, начинайте снова верить в Ноя.☺Семь заповедей сынов Еноха и радугу которая повториться.☺Круговую радугу видели? Вот через 130 лет будут поклоняться круговой радуге где добавяться ещё 7 заповедей и будет 14.☺

[Антропос]

Подумаешь а через 130 лет начнётся эра водолея...

Какая?
Та, что уже началась в конце 2000 г.? )

Круговую радугу видели? Вот через 130 лет будут поклоняться круговой радуге...☺

Любая радуга, если смотреть на неё с высоты под определённым углом, имеет форму круга.

[Диез]

Эпоха Моисея длиться до смерти Христа на кресте. Потому разбойник вознестись мог только после Их смерти. С воскресением Христа началась Новая эпоха.

Мог ли разбойник вознестись сразу после смерти, если Иисус вознёсся только на сороковый день?

[Serj012]

Мог ли разбойник вознестись сразу после смерти, если Иисус вознёсся только на сороковой день?

Да ни куда Иешуа не возносился для вознесения не надо выкупать, отворять гробницу, группа поддержки в лице двух мужей тоже ни к чему. А раз всё это было необходимым то Иешуа вышел из гробницв на своих двоих и говорит Марии: - Не прикасайся ко мне мол я ещё не вошёл к отцу. Правда? А раны что Фома проверял то наместе? Наместе, значит и обниматься больно живому.☺

[And55555]

Думаю, что "эпоха Моисея" закончилась только для тех, кто поверил Христу.
.

Во что поверил?

- - - Добавлено - - -

Мог ли разбойник вознестись сразу после смерти, если Иисус вознёсся только на сороковый день?

Мог. Почему нет? Вы же проверить не можете. И никто не стал проверять.
Разбойник - сразу, после своего воскресения. Иисус на сорокой день.
А вы не задумывались, почему Иисус сорок дней еще оставался?
Ведь все же свершилось, и завеса разорвалась.

[Антропос]

Во что поверил?

"Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" (Ин. 6:62)

[And55555]

"Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" (Ин. 6:62)

И почему на этих словах эпоха Моисея должна была закончиться?

[SpaceSpirit]

Эпоха Моисея длиться до смерти Христа на кресте. Потому разбойник вознестись мог только после Их смерти. С воскресением Христа началась Новая эпоха.

Иисус вознесся на небо через 40 дней после воскресения из мертвых. Разбойник не мог опередить Его. А новая эпоха началась не со смертью Иисуса, а с разрушением храма, с дня Господнего.

- - - Добавлено - - -

У меня вопросов не возникло, но есть ответ. Поскольку в древнегреческом письме не употреблядись знаки препинания, то переводчики поставили их на своё усмотрение. Реально текст читается так:

"Он ответил ему: «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю»" (Луки 23:43).

А вчера Иисус говорил не истину?

- - - Добавлено - - -

Мог. Почему нет? Вы же проверить не можете. И никто не стал проверять.
Разбойник - сразу, после своего воскресения. Иисус на сорокой день.
А вы не задумывались, почему Иисус сорок дней еще оставался?
Ведь все же свершилось, и завеса разорвалась.

Иисус во всем первенец, как и написано. Не мог разбойник его опередить. Ерунду не пишите. Вы прекрасно понимаете логику Писания, но почему-то сопротивляетесь ей.