Грешник, осуждающий грешника за грех. Как к этому относиться?

[И р и н а]

Хочу попросить вашего совета и рассуждения в вопросе, который меня смущает.

Представьте себе человека, страдающего ожирением, диабетом и массой всяких болезней из-за пристрастия к еде, глютонизма. И представьте, что этот человек постоянно в разговоре с вами ругает своего супруга за то, что тот ест вредную пищу, подрывающую его здоровье.

У меня есть такая подруга. Я ее люблю и не хочу причинять ей боль, но она в наших разговорах часто ругает своего мужа за переедание, в то время, как сама не останавливаясь ест бутерброды, пирожки и сладости, не взирая на свой диабет и огромный вес.

Как относиться к таким разговорам? Нелепость ситуации зашкаливает и страшно хочется сказать: «Что же ты смотришь на проблемы супруга? Посмотри лучше на свои проблемы. Они в десятки раз хуже, чем у твоего супруга». Но я знаю, что такой упрек причинит боль человеку, которого люблю и жалею и сдерживаюсь сколько могу. Но каждый раз я не выдерживаю и напоминаю-таки ей о ее собственных проблемах. Потом долго чувствую себя плохо, извиняюсь и зарекаюсь в следующий раз сдержаться. И это повторяется раз за разом.

Помогите советом. Как мне вести себя в этой ситуации? И не только в этой ситуации. Ведь такое случается довольно часто, когда люди ругают других за то, что делают сами. Да я и сама, наверняка, так поступаю.

Так как, на ваш взгляд, правильно относиться, когда видишь кого-то, ругающего другого за то, что делает сам? Молчать и выслушивать? Или все же напоминать человеку о его собственном подобном же поведении?

Как поступаете в такой ситуации вы? Спасибо.

[Viktor.o]

....Но каждый раз я не выдерживаю и напоминаю-таки ей о ее собственных проблемах. ... И это повторяется раз за разом.
....
Помогите советом. Как мне вести себя в этой ситуации? ....

Попробовать дать ей совет, пусть своему мужу скажет: "если будешь жрать, как я жру, то будешь такой же жирной свиньёй, как я".

[Савл108]

Так как, на ваш взгляд, правильно относиться, когда видишь кого-то, ругающего другого за то, что делает сам? Молчать и выслушивать? Или все же напоминать человеку о его собственном подобном же поведении?

"Внимай себе, а суды Божии и Промысел Его не испытывай". Как будто у нас свои грехи и страсти закончились, что бы мы имели время на обзор чужих недостатков.

О них Господь позаботится. Бог может избавить человека от чревоугодия, а мы только умеем советы раздавать, особенно когда нас не просят, а сами по этим советам не живём. Лицемерие это.

[ЯОлег]

Грешник, осуждающий грешника за грех. Как к этому относиться?
Хочу попросить вашего совета и рассуждения в вопросе, который меня смущает.
Представьте себе человека, страдающего ожирением, диабетом и массой всяких болезней из-за пристрастия к еде, глютонизма. И представьте, что этот человек постоянно в разговоре с вами ругает своего супруга за то, что тот ест вредную пищу, подрывающую его здоровье.
У меня есть такая подруга. Я ее люблю и не хочу причинять ей боль, но она в наших разговорах часто ругает своего мужа за переедание, в то время, как сама не останавливаясь ест бутерброды, пирожки и сладости, не взирая на свой диабет и огромный вес.
Как относиться к таким разговорам? Нелепость ситуации зашкаливает и страшно хочется сказать: «Что же ты смотришь на проблемы супруга? Посмотри лучше на свои проблемы. Они в десятки раз хуже, чем у твоего супруга». Но я знаю, что такой упрек причинит боль человеку, которого люблю и жалею и сдерживаюсь сколько могу. Но каждый раз я не выдерживаю и напоминаю-таки ей о ее собственных проблемах. Потом долго чувствую себя плохо, извиняюсь и зарекаюсь в следующий раз сдержаться. И это повторяется раз за разом.
Помогите советом. Как мне вести себя в этой ситуации? И не только в этой ситуации. Ведь такое случается довольно часто, когда люди ругают других за то, что делают сами. Да я и сама, наверняка, так поступаю.
Так как, на ваш взгляд, правильно относиться, когда видишь кого-то, ругающего другого за то, что делает сам? Молчать и выслушивать? Или все же напоминать человеку о его собственном подобном же поведении?
Как поступаете в такой ситуации вы? Спасибо.

Любовь к ближнему не значит любовь ко грехам его. Человека любим, а грех, который в нём, отвратителен и неприемлем. Также и в самих себе. Поэтому делать нужно всё с любовью: и обличать, и вразумлять.

Однозначно не участвуйте в лицемерных обличениях и упрёках вашей подруги мужа своего, которая видит сучёк в глазу его, а в своём бревна не замечает или не хочет замечать. Не поддакивайте, не поддерживайте и не смейтесь обличениям её, чтобы не стать вам соучастником лицемерия её. А дальше - одному Господу известно, что будет. Кто знает, может обратится ко Христу подруга ваша. Являйте ей Христа истиной Его, которая в слове Его, любовью и добрым советом. Делайте то, что должны, что подсказывает совесть ваша, которая есть глас Божий в нас. Ведь именно это все мы и должны делать, чтобы не предать Христа, но явить собою Его любовь к людям и свою любовь к Нему и искреннему своему.

[Монад]

Хочу попросить вашего совета и рассуждения в вопросе, который меня смущает.

Как поступаете в такой ситуации вы? Спасибо.

А это по ситуации - либо рот на замок, либо надо рубить правду матку, не стесняясь и себя пожурить; дабы впредь не допускать подобных казусов.
Правда, она бывает во вред, но крайне редко.

[Краснов]

Попробовать дать ей совет, пусть своему мужу скажет: "если будешь жрать, как я жру, то будешь такой же жирной свиньёй, как я".

Грубо, но да, согласен.
Пусть отмеряет себе той же мерой, а еще лучше пусть у себя вытащит бревно, и будет знать как у мужа.

[Антропос]

... сама не останавливаясь ест бутерброды, пирожки и сладости, не взирая на свой диабет и огромный вес.
Как мне вести себя в этой ситуации?

Как вариант:
"Остап, со словами "не делайте из еды культа", вырвал из рук Паниковского огурец и сам его съел" )

[И р и н а]

Как вариант:
"Остап, со словами "не делайте из еды культа", вырвал из рук Паниковского огурец и сам его съел" )

Смешно, реально

[И р и н а]

Любовь к ближнему не значит любовь ко грехам его. Человека любим, а грех, который в нём, отвратителен и неприемлем. Также и в самих себе. Поэтому делать нужно всё с любовью: и обличать, и вразумлять.

Однозначно не участвуйте в лицемерных обличениях и упрёках вашей подруги мужа своего, которая видит сучёк в глазу его, а в своём бревна не замечает или не хочет замечать. Не поддакивайте, не поддерживайте и не смейтесь обличениям её, чтобы не стать вам соучастником лицемерия её. А дальше - одному Господу известно, что будет. Кто знает, может обратится ко Христу подруга ваша. Являйте ей Христа истиной Его, которая в слове Его, любовью и добрым советом. Делайте то, что должны, что подсказывает совесть ваша, которая есть глас Божий в нас. Ведь именно это все мы и должны делать, чтобы не предать Христа, но явить собою Его любовь к людям и свою любовь к Нему и искреннему своему.

Поняла. Спасибо за подробный ответ.

- - - Добавлено - - -

Попробовать дать ей совет, пусть своему мужу скажет: "если будешь жрать, как я жру, то будешь такой же жирной свиньёй, как я".

Грубо по форме, но по сути верно.

- - - Добавлено - - -

"Внимай себе, а суды Божии и Промысел Его не испытывай". Как будто у нас свои грехи и страсти закончились, что бы мы имели время на обзор чужих недостатков.

О них Господь позаботится. Бог может избавить человека от чревоугодия, а мы только умеем советы раздавать, особенно когда нас не просят, а сами по этим советам не живём. Лицемерие это.

Согласна. С одной стороны, это лицемерие, которое я наблюдаю и на которое реагирую. С другой стороны, получается, это мое лицемерие, ведь я, имея собственные грехи, все же высказываю осуждение человеку за то, что он лицемерит.

[И р и н а]

Благодарю всех за советы и высказывания. Я определилась, как себя вести.

[д72]

авва Дорофей

Иногда же мы не только осуждаем, но и уничижаем (ближнего); ибо иное, как я сказал, осуждать и иное уничижать, Уничижение есть то, когда человек не только осуждает (другого), но презирает его, т.е. гнушается ближним и отвращается от него, как от некоей мерзости: это хуже осуждения и гораздо пагубнее. Хотящие же спастись не обращают внимания на недостатки ближних, но всегда смотрят на свои собственные и преуспевают. Таков был тот, который, видя, что брат его согрешил, вздохнул и сказал: горе мне! как он согрешил сегодня, так согрешу и я завтра. Видишь ли твердость? Видишь ли настроение [В слав. Уготовление, т.е. к искушениям] души? Как он тотчас нашел средство избегнуть осуждения брата своего. Ибо сказав: так и я завтра, он внушил себе страх и попечение о том, что и он в скором времени может согрешить, и так избежал осуждения ближнего. Притом не удовлетворился этим, но и себя повергнул под ноги его, сказав и он (по крайней мере) покается о грехе своем, а я не покаюсь, как должно, не достигну покаяния, не в силах буду покаяться. Видишь просвещение Божественной души? Он не только успел избежать осуждения ближнего, но и себя самого повергнул под ноги его.

[БЕРЕГИНЯ]

Благодарю всех за советы и высказывания. Я определилась, как себя вести.

Если позволите ещё мнение, то будьте искренней с ней и скажите ей, что думаете, Ирина.
Есть близкие, родные люди, а есть знакомые и дальние. То и, каким образом, мы общаемся с близкими и тот уровень доверия, понимания и помощи, которые оказывается обоюдно с обеих сторон -это искренность. Промолчать и кивать или делать вид, что всё нормально, видя , как подруга или близкий человек тихо или быстро убивает себя - это лицемерить.
Форма, которую Вы будете использовать, чтоб донести ту инфу, о которой постоянно думаете и молчите, Вам виднее.Если хорошее чув-во юмора у Вас обеих,разговор может быть , как и серьёзным, так и с шутками. Вы лучше знаете свою подругу, но думаю, что Вы сами цените искренность друзей, близких по отношению к себе. Вы любите подругу, поэтому Ваша забота , в этом случае, будет действенной( как и советы) и нелицемерной, нежесткой. так думаю.
имхо.

[Lia]

У меня есть такая подруга. Я ее люблю и не хочу причинять ей боль, но она в наших разговорах часто ругает своего мужа за переедание, в то время, как сама не останавливаясь ест бутерброды, пирожки и сладости, не взирая на свой диабет и огромный вес.

Как относиться к таким разговорам?

- очень распространённое явление.. так она бессознательно выражает своё отношение к себе, я это называю - " лупить себя по затылку".

относиться нужно спокойно, это их семейное дело..
а делать замечания и вносить коррективы - прерогатива специалиста, или духовника,
а если это будет делать другой человек, то критика будет восприниматься в штыки, и ничего хорошего в отношениях это не обещает.

[Алексей1984]

Как поступаете в такой ситуации вы? Спасибо.

Смотря какой у человека нрав.
Многогрешный ап. Павел, обличил многогрешного ап. Петра в лицемерии и думаю, что Пётр за это Павла поблагодарил.
А ну как обличи своенравного со всей любовью, какой будет плод такого обличения?

[БЕРЕГИНЯ]

Как вариант:
"Остап, со словами "не делайте из еды культа", вырвал из рук Паниковского огурец и сам его съел" )

тоже вариант, но подруга может после этого тихо есть в сторонке, чтоб Ирина не отобрала бутер или кусок торта))

Можно ещё предложить: "Так не доставайся же ты никому!"(с) и закопать ( не подругу! а кусок пирога))..