Чувства .Часть первая . СТРАХ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тихий
    Ветеран
    Совет Форума

    • 14 May 2007
    • 8506

    #16
    Сообщение от грешник



    А можно ли победить страх?
    А надо ли ? Вы можете представить жизнь в физическом теле, совершенно лишенном болевых ощущений ? Вы же понимаете, что долголетие нам при таком варианте не светит....важна не свобода от страха(ов), а состояние, при котором страхом не определяются наши важнейшие решения в жизни.
    Ad fontes

    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

    Комментарий

    • грешник
      улитка на обочине

      • 25 July 2005
      • 9165

      #17
      Сообщение от rehovot67


      Не все животные могут это чувствовать. Но вот, перемену настроения моя собака понимает...
      Ну вполне возможно что не все...суть в том что если хотя кто-то чувствует человеческий страх означает что страх материален а значит его можно уловить/воспринимать/измерять...разве вы не задавали себе вопрос-"а как кто-то там свыше узнает что я совершил греховное действие?" ... вполне возможно именно страх является маркером для распознавания ...


      Сообщение от rehovot67
      Удалите из этой цепочки СТРАХ. Так будет точнее...
      Я не могу удалить страх..тогда Всевышний не сможет узнавать о совершенном грехе








      Сообщение от rehovot67
      17 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
      (1Иоан.4:18)
      Полностью с вами согласен-в любви нет страха ..любовь это совершено другое чувство практически противоположенное

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от blueberry
      Страх появляется когда вы опасаетесь потерять что либо из того, что имеете.

      Любовь побеждает страх и в любви нет страха.
      как любовь может победить страх?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от юри
      Страх имеет уровни и градации. Например мы видим из 20 исхода такие на первый взгляд странные противоречивые слова
      И сказал Моисей народу: не бойтесь; Бог пришел, чтобы испытать вас и чтобы страх Его был пред лицом вашим, дабы вы не грешили. Исх 20. Тут два вида страха. На самом деле есть не один вид страха. Первый самый примитивный и низкий на Лашон кодеш "Пахад" животный страх, повыше это эйма, то есть ужас. Потом ира. Пахад относится к телу, Эйма- ужас относится к душевной части, ира относится к осознанию разума, когда разум он страшится. В ира есть два уровня, один низший, а другой высший . Низший это ират а-онэш, то есть боязнь наказания, высший это ират а-ромемут это трепет перед величием Творца, не из за того что тебя накажут, а осознания кто я и кто на самом деле Творец и какой Он великий.
      В другом месте написано так
      "Страх есть не что иное, как лишение помощи от рассудка. Чем меньше надежды внутри, тем больше представляется неизвестность причины, производящей мучение." Это низкий животный страх меняющийся с пахад на эйма и обратно. Именно об этом страхе и сказано "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." (1Иоан.4:18)

      Не путать со страхом Г-сподним! Любовь его не изгоняет. Ну конечно смотря какая любовь.
      ​как вы думаете является ли страх грехом или это только проводник греха?
      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

      Комментарий

      • грешник
        улитка на обочине

        • 25 July 2005
        • 9165

        #18
        Сообщение от Тихий
        А надо ли ? Вы можете представить жизнь в физическом теле, совершенно лишенном болевых ощущений ? Вы же понимаете, что долголетие нам при таком варианте не светит....важна не свобода от страха(ов), а состояние, при котором страхом не определяются наши важнейшие решения в жизни.
        согласитесь -болевые ощущения -это все же -боль а не страх ..с болью хить можно и долго ...а вот со страхом ...знаете такую новую болезнь -панические атаки? это когда при малейшем волнении у человека возникают беспричинные повышение повышение пульса , затрудненное дыхание ,боли в районе груди ,изредка повышается температура ,лихорадка ... болезнь на даном этапе времени не лечится...состояния людей просто стабилизируют с помощью антидиприсантов ....механизм таков-у человека возникает страх и организм защищаясь вбрасывает в кровь адреналин который в свою очередь активизирует работу организма...другими словами страх заставляет организм человека работать на приделе своих возможностей...
        Вот вы когда считали что согрешили не ощущали страха перед Всевышним?
        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

        Комментарий

        • Давид123
          Отключен

          • 20 December 2018
          • 1625

          #19
          Сообщение от грешник


          Страх -реакция организма на внешние и внутренние раздражители
          Страх - это одна из основных причин приводящего человека в религию-боюсь гнева небесного,боюсь согрешить,боюсь за своих близких..
          Страх -реакция на грех
          Страх человека могут чувствовать животные...страх материален ...
          Прослеживается цепочка : греховное действие- страх - возмездие...
          Что делают верующие практически всех религий по нейтрализации греха? ...покаяние...молитва...медитация..жертвоприношени е ...
          Как еще можно избежать возмездия ? ..убрать из цепочки или греховное действие или страх..
          А можно ли победить страх?
          ...Доброе [дело] - молитва с постом и милостынею и справедливостью. Лучше малое со справедливостью, нежели многое с неправдою; лучше творить милостыню, нежели собирать золото,

          Комментарий

          • Тихий
            Ветеран
            Совет Форума

            • 14 May 2007
            • 8506

            #20
            Сообщение от грешник
            Вот вы когда считали что согрешили не ощущали страха перед Всевышним?
            В той гамме чувств доминировало как правило острое сожаление, смирение и желание неповторения в будущем....но в каждом человеке эти переживания индивидуальны, соответственны его психотипу, возрастам(как духовному так и физическому). Когда мои дети выросли, тогда пришли и заговорили на новом уровне и во весь голос родительские чувства сострадания, понимания и еще большей жертвенности и снисхождения к их промахам, непониманию и каким-то другим нежеланным ньюансам. И вот уже в этой стадии жизни ты начинаешь больше понимать отношение к себе и людям небесного Отца. Потому мне странно и чудовищно, когда читаю о том, что верующий люд так жестоко судит таких же самых странников, только несколько иначе понимающих чем они....как языки поворачиваются обещать кому-то ад, обзывать нехристями или антихристами, тупыми маловерами ? Разве обрушил бы кто из этих инквизиторов такие слова на свою кровинку ? Сомневаюсь !
            Последний раз редактировалось Тихий; 31 December 2019, 11:38 PM.
            Ad fontes

            Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #21
              Сообщение от грешник


              Страх -реакция организма на внешние и внутренние раздражители
              Страх - это одна из основных причин приводящего человека в религию-боюсь гнева небесного,боюсь согрешить,боюсь за своих близких..
              Страх -реакция на грех
              Страх человека могут чувствовать животные...страх материален ...
              Прослеживается цепочка : греховное действие- страх - возмездие...
              Что делают верующие практически всех религий по нейтрализации греха? ...покаяние...молитва...медитация..жертвоприношени е ...
              Как еще можно избежать возмездия ? ..убрать из цепочки или греховное действие или страх..
              А можно ли победить страх?
              "... в страхе есть мучение, но совершенная Любовь изгоняет страх"
              Что есть совершенная Любовь ?

              "... а надежда не постыжает, потому что Любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым"

              Итак : Любовь есть Святой Дух в нас.

              "... сказав это дунул на них и сказал : примите Духа Святого".

              Вот панацея от страха (не путать со страхом Господним) : Святой Дух в нас - упование Славы Божьей !

              Как же нам принять Этого Святого (Духа). "... Дух дышет где хочет и голос Его слышишь, да только не знаешь : откудова Он приходит и куда Он уходит ".
              Это говорит о том, что Святого контролировать нельзя, так что деноминации отдыхают !
              Деноминация (религия) есть имитация Святого Духа.

              Святой Дух (научающий) есть Откровение Свыше.
              Ты не можешь принять Святого, прежде не приняв Слова. И не просто Слова (написанного), а Слова открытого (этим Самым Святым) на твой отрезок времени. Слово на вчера (которое уже стало законом, древом познания) уже не подходит, хотя и полезно. И Лютер (Мартин) и Веслей (Джон) и пятидесятники (дары Святого Духа) и даже Бранхам (который Вильям) - предтеча нынешнего Христа уже как бы не подходят (хотя весьма полезны).

              Так что же нам нужно ?

              Слово Божие открытое на это 2020 ГОД !
              Вот Его-то и надобно нам искать, чтобы принять Святого Духа на сейчас и наконец-то победить надвигающийся СТРАХ !

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от blueberry
              Страх появляется когда вы опасаетесь потерять что либо из того, что имеете.

              Любовь побеждает страх и в любви нет страха.
              Страх - это отсутствие информации.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от юри
              Страх имеет уровни и градации. Например мы видим из 20 исхода такие на первый взгляд странные противоречивые слова
              И сказал Моисей народу: не бойтесь; Бог пришел, чтобы испытать вас и чтобы страх Его был пред лицом вашим, дабы вы не грешили. Исх 20. Тут два вида страха. На самом деле есть не один вид страха. Первый самый примитивный и низкий на Лашон кодеш "Пахад" животный страх, повыше это эйма, то есть ужас. Потом ира. Пахад относится к телу, Эйма- ужас относится к душевной части, ира относится к осознанию разума, когда разум он страшится. В ира есть два уровня, один низший, а другой высший . Низший это ират а-онэш, то есть боязнь наказания, высший это ират а-ромемут это трепет перед величием Творца, не из за того что тебя накажут, а осознания кто я и кто на самом деле Творец и какой Он великий.
              В другом месте написано так
              "Страх есть не что иное, как лишение помощи от рассудка. Чем меньше надежды внутри, тем больше представляется неизвестность причины, производящей мучение." Это низкий животный страх меняющийся с пахад на эйма и обратно. Именно об этом страхе и сказано "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." (1Иоан.4:18)

              Не путать со страхом Г-сподним! Любовь его не изгоняет. Ну конечно смотря какая любовь.
              Весьма хорошо сказано !
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #22
                Сообщение от грешник
                Ну вполне возможно что не все...суть в том что если хотя кто-то чувствует человеческий страх означает что страх материален а значит его можно уловить/воспринимать/измерять...разве вы не задавали себе вопрос-"а как кто-то там свыше узнает что я совершил греховное действие?" ... вполне возможно именно страх является маркером для распознавания ...
                Никто не может измерить уровень страха. Страх не материален, но он воспринимается на уровне подсознания...

                Сообщение от грешник
                Я не могу удалить страх..тогда Всевышний не сможет узнавать о совершенном грехе
                Ему не нужно для этого вводить человека в страх... Он видит дела человека и у Него есть мерило, которым определяется грех... - Его закон...
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • грешник
                  улитка на обочине

                  • 25 July 2005
                  • 9165

                  #23
                  Сообщение от Тихий
                  В той гамме чувств доминировало как правило острое сожаление, смирение и желание неповторения в будущем....но в каждом человеке эти переживания индивидуальны, соответственны его психотипу, возрастам(как духовному так и физическому). Когда мои дети выросли, тогда пришли и заговорили на новом уровне и во весь голос родительские чувства сострадания, понимания и еще большей жертвенности и снисхождения к их промахам, непониманию и каким-то другим нежеланным ньюансам. И вот уже в этой стадии жизни ты начинаешь больше понимать отношение к себе и людям небесного Отца. Потому мне странно и чудовищно, когда читаю о том, что верующий люд так жестоко судит таких же самых странников, только несколько иначе понимающих чем они....как языки поворачиваются обещать кому-то ад, обзывать нехристями или антихристами, тупыми маловерами ? Разве обрушил бы кто из этих инквизиторов такие слова на свою кровинку ? Сомневаюсь !
                  согласен -странно видеть все это разборки между по сути своей братьями и сестрами ...ну так ведь как говорит народная мудрость -в семье не без урода..а если человек еще не осознал себя и ищет или верит в Всевышнего по другому? ..его можно жестоко судить и называть тупым или маловером? ...
                  Вполне возможно что весь спектор чувств вызывающие негативные ощущения страх,гнев,агрессия ,скорбь- имеют одну и туже природу...индуисты ,например, считают что все эти чувства вызываются у человека одной и той же негативной энергией -гуной невежества...
                  В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #24
                    Сообщение от грешник


                    Страх -реакция организма на внешние и внутренние раздражители
                    Страх - это одна из основных причин приводящего человека в религию-боюсь гнева небесного,боюсь согрешить,боюсь за своих близких..
                    Страх -реакция на грех
                    Страх человека могут чувствовать животные...страх материален ...
                    Прослеживается цепочка : греховное действие- страх - возмездие...
                    Что делают верующие практически всех религий по нейтрализации греха? ...покаяние...молитва...медитация..жертвоприношени е ...
                    Как еще можно избежать возмездия ? ..убрать из цепочки или греховное действие или страх..
                    А можно ли победить страх?
                    Есть мнение что "страх " это русское чувство анг anxiety лишь частично похоже
                    то есть русский страх это боязнь непонятно чего точно.
                    Нужно изменить жизнь в РФ , что бы бояться лишь чего-то конретного и редкого

                    Комментарий

                    • Ярош
                      Участник

                      • 30 June 2019
                      • 95

                      #25
                      Сообщение от грешник
                      А можно ли победить страх?
                      Гриша, страх это сам Бог (огонь поядающий). Его победишь, если только узнаешь Его, когда Он объемлет тебя, и полюбишь.
                      Тоесть, реакция на страх не должна быть, как на что-то чуждое, враждебное.

                      Иначе не победить.
                      Последний раз редактировалось Ярош; 01 January 2020, 05:26 AM.

                      Комментарий

                      • юри
                        Ветеран

                        • 04 June 2016
                        • 5026

                        #26
                        Сообщение от грешник
                        - -

                        ​как вы думаете является ли страх грехом или это только проводник греха?
                        Не то и не другое. Как написано? Начало мудрости - Страх Г-сподень. Само чувство страха является позитивным. Страх заставляет отступить от опасности, спастись от гибели, спастись от страданий и повреждений. Чувство страха дано человеку чтоб остановить его перед лицом опасности. Взять например сейчас участившиеся случаи падения детей из окон, ведь у ребенка нет понимания нет мудрости что выходить на подоконник окна на 8 этаже может привести к падению и смерти, если нет понимания , то и нет страха перед опасностью которой он не понимает. Так и у человека когда он грешит у него нет страха не только страха трепета перед Вс-вышнем, но и нет страха перед грядущим наказанием, то есть нет мудрости , нет ясного понимания что последствия необдуманного поступка могут быть весьма тяжки, как для ребенка который выходит на подоконник 8 этажа. Страх приводит человека так же и к покаянию. Так написано в той же главе книги премудрости Соломона И хотя никакие устрашения не тревожили их, но, преследуемые брожениями ядовитых зверей и свистами пресмыкающихся, они исчезали от страха, боясь взглянуть даже на воздух, от которого никуда нельзя убежать,ибо осуждаемое собственным свидетельством нечестие боязливо и, преследуемое совестью, всегда придумывает ужасы.
                        Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                        Комментарий

                        • грешник
                          улитка на обочине

                          • 25 July 2005
                          • 9165

                          #27
                          Сообщение от Ник Тарковский
                          "... в страхе есть мучение, но совершенная Любовь изгоняет страх"
                          Что есть совершенная Любовь ?

                          "... а надежда не постыжает, потому что Любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым"

                          Итак : Любовь есть Святой Дух в нас.

                          "... сказав это дунул на них и сказал : примите Духа Святого".

                          Вот панацея от страха (не путать со страхом Господним) : Святой Дух в нас - упование Славы Божьей !

                          Как же нам принять Этого Святого (Духа). "... Дух дышет где хочет и голос Его слышишь, да только не знаешь : откудова Он приходит и куда Он уходит ".
                          Это говорит о том, что Святого контролировать нельзя, так что деноминации отдыхают !
                          Деноминация (религия) есть имитация Святого Духа.

                          Святой Дух (научающий) есть Откровение Свыше.
                          Ты не можешь принять Святого, прежде не приняв Слова. И не просто Слова (написанного), а Слова открытого (этим Самым Святым) на твой отрезок времени. Слово на вчера (которое уже стало законом, древом познания) уже не подходит, хотя и полезно. И Лютер (Мартин) и Веслей (Джон) и пятидесятники (дары Святого Духа) и даже Бранхам (который Вильям) - предтеча нынешнего Христа уже как бы не подходят (хотя весьма полезны).

                          Так что же нам нужно ?

                          Слово Божие открытое на это 2020 ГОД !
                          Вот Его-то и надобно нам искать, чтобы принять Святого Духа на сейчас и наконец-то победить надвигающийся СТРАХ !


                          По вашему получается : чтобы человеку победить страх нужна совершенная Любовь ...чтобы обрести совершенную Любовь -нужно чтобы его посетил Святой Дух ...чтобы посетил Святой Дух нужно понять Слово ..это мне все это напоминает-иголка в яйце-яйцо в утке-утка в зайце-а заяц в сундуке...
                          Не интригуйте -какое это Слово?
                          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                          Комментарий

                          • грешник
                            улитка на обочине

                            • 25 July 2005
                            • 9165

                            #28
                            Сообщение от rehovot67
                            Никто не может измерить уровень страха. Страх не материален, но он воспринимается на уровне подсознания...
                            по вашему живые существа мысли читают что ли? ... исследования с животными на придмет реакции на страх человека проводились только с собаками и показали что действительно собаки входят в состояние стресса когда чуят в прямом смысле этого слова запах -они становятся агрессивны и бросаются защищать своего хозяина..погуглите кажется итальянцы проводили исследование..

                            Сообщение от rehovot67

                            Ему не нужно для этого вводить человека в страх... Он видит дела человека и у Него есть мерило, которым определяется грех... - Его закон...
                            Как по вашему Всевышний видет дела человека? ..по вашему закон определяет грех..а если человек не знает закона? ...человек становится безгрешным?
                            Последний раз редактировалось грешник; 01 January 2020, 06:06 AM.
                            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                            Комментарий

                            • грешник
                              улитка на обочине

                              • 25 July 2005
                              • 9165

                              #29
                              Сообщение от Elf18
                              Есть мнение что "страх " это русское чувство анг anxiety лишь частично похоже
                              то есть русский страх это боязнь непонятно чего точно.
                              Нужно изменить жизнь в РФ , что бы бояться лишь чего-то конретного и редкого
                              А как же -fear ...хотя конечно в английском страхов целая куча ...только воздействие на человека от этого не становится другим
                              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #30
                                Сообщение от грешник
                                А как же -fear ...хотя конечно в английском страхов целая куча ...только воздействие на человека от этого не становится другим
                                Так fear это конкретный страх

                                Комментарий

                                Обработка...