Верни мне жизнь с избытком

[Павел_17]

Но тут вам расскажут, что вы должны. Ходить в церковь по воскресеньям, проповедовать, жертвовать деньги, плясать на собраниях, молиться и т.д. Без этого даже не смейте называть себя дитем Божьим. И вообще представят вам Отца, как некоего изверга, который смотрит и оценивает каждый ваш шаг, чтобы произнести одну фразу: такой ребёнок Мне не нужен. Банкир еще благодетелем окажется в сравнении с таким представлением об Отце.

А кто так скажет?

И самое главное, а как скажете Вы? Вашу версию хорошо бы сначала послушать.

[Oleksiy]

Ну что за бред? Отец воспитывает своего ребенка, что бы он вырос нравственным как минимум. Ну это конечно любящий отец, который и сам не любит зла. У Вас дети есть? Вы им разрешаете всё? Пусть лезут в окно на 10 этаже? Пусть открывают газ, травятся алкоголем и наркотиками? Или Вы следите, что бы они не причинили себе зла? И следите не для того, что бы сказать, что Вам такой ребенок не нужен, а как раз потому что он нужен. Ну если конечно Вам дети нужны.

Не надо меня сравнивать с Абсолютной Любовью. Но если уж начали, то любой отец не поселит своего ребенка в дом, где существует ужас смерти и болезни. Он не будет прятаться за углом, молча слушая мольбу своего ребенка, а потом отрекаться от него, когда тот под конец жизни откажется в него верить. Даже самый черствый отец будет лучше такого божества. Поэтому не надо мне рассказывать про заботливые похлопывания по нерадивой попке. Лучше попробуйте оправдать миллионы, если не миллиарды, уже погибших детей вашего бога. С маленькой буквы, потому что есть настоящий Отец.

[Briliant]

С маленькой буквы, потому что есть настоящий Отец.

Который также скрывает свой лик... от своих любимых детей гностиков... которые также умирают как прочие люди...

[Elf18]

Где-то в Библии читал, что Бог говорил, что " верни мне жизнь с избытком "... Это что значит, отношение у Бога с человеком, как у банкира с человеком ?
Это значит, я Богу должен ? А за что... если не секрет ? )).

Пётр Вяземский

Я пережил и многое, и многих,И многому изведал цену я;Теперь влачусь в одних пределах строгихИзвестного размера бытия.Мой горизонт и сумрачен, и близок,И с каждым днём всё ближе и темней.Усталых дум моих полёт стал низок,И мир души безлюдней и бедней.Не заношусь вперёд мечтою жадной,Надежды глас замолк, - и на пути,Протоптанном действительностью хладной,Уж новых мне следов не провести.Как ни тяжёл мне был мой век суровый,Хоть житницы моей запас и мал,Но ждать ли мне безумно жатвы новой,Когда уж снег из зимних туч напал?По бороздам серпом пожатой пашниНайдёшь ещё, быть может, жизни след;Во мне найдёшь, быть может, след вчерашний, -Но ничего уж завтрашнего нет.Жизнь разочлась со мной; она не в силахМне то отдать, что у меня взяла,И что земля в глухих своих могилахБезжалостно навеки погребла.

[Oleksiy]

Который также скрывает свой лик... от своих любимых детей гностиков... которые также умирают как прочие люди...

Для гностиков жизнь на земле - это не жизнь. Врочем, как и смерть - это не смерть.

[Oleksiy]

А кто так скажет?

И самое главное, а как скажете Вы? Вашу версию хорошо бы сначала послушать.

Моя версия: единственное, чего хочет от нас Отец - это спасение из этого мира. Без всяких танцев с бубном и людей, объявивших себя особо приближенными к Богу.

[Briliant]

Для гностиков жизнь на земле - это не жизнь. Врочем, как и смерть - это не смерть.

Ну мало ли, чего они там себе внушили? Факт остаётся фактом: их отец сокрыт от них... они точно также умирают как все...

[Jewe]

Моя версия: единственное, чего хочет от нас Отец - это спасение из этого мира. Без всяких танцев с бубном и людей, объявивших себя особо приближенными к Богу.

ну и для чего в этот мир ваш отец вас послал если он вас спасает от этого мира?

[Oleksiy]

Ну мало ли, чего они там себе внушили? Факт остаётся фактом: их отец сокрыт от них... они точно также умирают как все...

Мало ли что я отвечу на ваш монолог?

- - - Добавлено - - -

ну и для чего в этот мир ваш отец вас послал если он вас спасает от этого мира?

Меня Отец сюда не посылал. Так же, как и в истории про блудного сына. Отец не виноват, что его сын находится в далекой стране.

[Briliant]

Мало ли что я отвечу на ваш монолог?

Так вы по сути, не ответили... просто включили дурака...)))

[Павел_17]

Моя версия: единственное, чего хочет от нас Отец - это спасение из этого мира. Без всяких танцев с бубном и людей, объявивших себя особо приближенными к Богу.

Хорошо. Вашу версию мы услышали.
А теперь дайте цитату христиан, которые учат, что надо спасаться танцами с бубном и с помощью людей, которые объявили себя особо приближенными к Богу.
Или признайтесь, что Вы это выдумали для "красного словца", дабы очернить христиан этого форума.

[Jewe]

Меня Отец сюда не посылал. Так же, как и в истории про блудного сына. Отец не виноват, что его сын находится в далекой стране.

История с блудным сыном сюда причем? вы родились в этот мир а отец ваш куда смотрел что допустил ваше рождение в этом дрянном мире? Или ваш отец ни за что не отвечает и ничего не контролирует? То есть устранился от всего и полеживает на диванчике?

[Oleksiy]

Хорошо. Вашу версию мы услышали.
А теперь дайте цитату христиан, которые учат, что надо спасаться танцами с бубном и с помощью людей, которые объявили себя особо приближенными к Богу.
Или признайтесь, что Вы это выдумали для "красного словца", дабы очернить христиан этого форума.

Если бы дело было в чьих-то цитатах. Про вселенские соборы слышали? Там вроде как особо приближенные к Богу (под пылким взором римских императоров) постановили, как надо правильно верить.

- - - Добавлено - - -

История с блудным сыном сюда причем? вы родились в этот мир а отец ваш куда смотрел что допустил ваше рождение в этом дрянном мире? Или ваш отец ни за что не отвечает и ничего не контролирует? То есть устранился от всего и полеживает на диванчике?

При том, что этот мир - это и есть та далекая страна, куда ушел блудный сын. И никто тут не рождался по настоящему. Просто поместили блудного сына в свинарник, а потом еще и обвиняют за нарушение местных правил.

[Павел_17]

Если бы дело было в чьих-то цитатах. Про вселенские соборы слышали? Там вроде как особо приближенные к Богу (под пылким взором римских императоров) постановили, как надо правильно верить.

Нет! так дело не пойдет! Вы обещали про танцы с бубном. Обманули?
В чем именно Вселенские соборы противоречат Библии?

[Oleksiy]

Нет! так дело не пойдет! Вы обещали про танцы с бубном. Обманули?
В чем именно Вселенские соборы противоречат Библии?

Я думал, вы спросите: В чем именно т.н. вселенские соборы противоречат учению Иисуса? Библия, как целостный сборник, была утверждена в 6-м веке на одном из вселенских соборов. Но и потом ее состав вызывал немалые споры среди разных церквей. Мартин Лютер, например, не принимал некоторые книги из Библии.

Насчет танцев с бубнами, так постановления власти этого мира (в том числе и на соборах) - они и есть, родимые. Заставляют плясать бесполезные танцы, чтобы якобы спастись.