Искусственный интеллект

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #31
    Сообщение от Elf18
    Но, если мы не понимаем разницу между нано миром и макро, нам сложно сравнить человека с роботом используя материалистиские критерии.
    А если не использовать, исходить из духа что есть у человека, то такой интеллект просто невозможен.
    Но, сам вопрос исходит из посылки что дух не нужен, что интеллект будучи таким сложным, имеющим модель мира и самого себя будет обладать сознанием.
    Но мы понимаем, что всё это материя. А материя духовный мир не наследует. Материальный мир - для материи, а духовный мир - для духа. Дух - разумный, и по этому разум духа, как неотъемлемая часть духа, наследует духовный мир. А искусственный интелект вообще ничего не наследует. Агрегат не вечный, и как только крякнул, то и интелект, как корова слизала.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от VladislavMotkov
    Слова о том, что душа - это кровь или внутренняя жизнь, принадлежат Богу. ...
    А буквальный смысл сказанного "душа, это кровь" принадлежит человеку и притом плотскому.

    Комментарий

    • SpaceSpirit
      Ветеран

      • 06 May 2016
      • 6760

      #32
      Сообщение от Jewe
      непонятно почему вы решили что теоретически калькулятор может осознавать себя и делать осознанный выбор? Каким образом количество вычислений может повлиять на свободу выбора и сделать мертвую материю разумной, осознающей себя? Кто это может сказать? Никто. Пока нет реального опыта.
      А где гарантии того, что ваши мысли и действия осознаны вами? Да и где гарантии того, что ваше осознание самого себя есть ваш выбор осознавать? Не Бог ли создал ваш разум? Или вы решили сами появиться со своим разумом?

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #33
        Сообщение от Viktor.o
        Но мы понимаем, что всё это материя. А материя духовный мир не наследует. Материальный мир - для материи, а духовный мир - для духа. Дух - разумный, и по этому разум духа, как неотъемлемая часть духа, наследует духовный мир. А искусственный интелект вообще ничего не наследует. Агрегат не вечный, и как только крякнул, то и интелект, как корова слизала.
        А кто гарантирует что после того как мы крякнем то не исчезнет наш интеллект? Может наш интеллект это продукт нашей мозговой деятельности и только. Мозг умирает и прекращается вся интеллектуальная деятельность. Так же как и обычное железо - не вечно, крякнуло и всё. Может и с нами также. Плоть, то есть железо, материя наша крякнула и всё.

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • SpaceSpirit
          Ветеран

          • 06 May 2016
          • 6760

          #34
          Сообщение от Viktor.o
          А буквальный смысл сказанного "душа, это кровь" принадлежит человеку и притом плотскому.
          Как Бог сказал, так человек и записал. А как понимать Его - ваше дело. Мое дело понимать так, как Бог сказал. Душа - это кровь, жизнь.

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #35
            Сообщение от Jewe
            А кто гарантирует что после того как мы крякнем то не исчезнет наш интеллект? ...
            Никто, кроме Вас, не даст Вам гарантию. Когда познаете себя, увидите, что Вы не плоть, и эта "не плоть" обладает сознанием, тогда и гарантия вам будет.

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #36
              Сообщение от VladislavMotkov
              А где гарантии того, что ваши мысли и действия осознаны вами? Да и где гарантии того, что ваше осознание самого себя есть ваш выбор осознавать? Не Бог ли создал ваш разум? Или вы решили сами появиться со своим разумом?
              Вы смешиваете два разных вопроса. То что мы осознаем себя - это факт. Здесь не надо никаких гарантий и доказательств. А вот может ли быть мой выбор иллюзией, запрограммированностью - это вопрос отдельный.
              Дело в том что Бог ограничил наш интеллект, даже можно сравнить это с запрограммированностью. Но мы имеем реальный выбор. Если даже этот выбор иллюзия, мы это не чувствуем. У нас есть реальное осознания что это наш личный выбор.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #37
                Сообщение от VladislavMotkov
                Мое дело понимать так, как Бог сказал.
                А моё дело, понять, что Он этим имел ввиду.

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #38
                  Сообщение от Viktor.o
                  Никто, кроме Вас, не даст Вам гарантию. Когда познаете себя, увидите, что Вы не плоть, и эта "не плоть" обладает сознанием, тогда и гарантия вам будет.
                  ну да. и когда это познается после того как крякнем. Ну это понятно. Крякнем и узнаем плоть мы или дух. А сейчас пока в это можно либо верить либо не верить.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • SpaceSpirit
                    Ветеран

                    • 06 May 2016
                    • 6760

                    #39
                    Сообщение от Jewe
                    Вы смешиваете два разных вопроса. То что мы осознаем себя - это факт. Здесь не надо никаких гарантий и доказательств. А вот может ли быть мой выбор иллюзией, запрограммированностью - это вопрос отдельный.
                    Дело в том что Бог ограничил наш интеллект, даже можно сравнить это с запрограммированностью. Но мы имеем реальный выбор. Если даже этот выбор иллюзия, мы это не чувствуем. У нас есть реальное осознания что это наш личный выбор.
                    И для искусственного интеллекта его осознание - это факт. Докажите ему обратное.

                    И искусственный интеллект может делать выбор. На то он и называется искусственным, потому что он способен сам решать что ему делать. А если он действует согласно ограничивающему его алгоритму, то он не ИИ, а просто линейная программа.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #40
                      Сообщение от Jewe
                      ну да. и когда это познается после того как крякнем. Ну это понятно. Крякнем и узнаем плоть мы или дух. А сейчас пока в это можно либо верить либо не верить.
                      При жизни в теле познаётся. А от "верить не верить в это" никакого толку.

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #41
                        Сообщение от Viktor.o
                        Но мы понимаем, что всё это материя. А материя духовный мир не наследует. Материальный мир - для материи, а духовный мир - для духа. Дух - разумный, и по этому разум духа, как неотъемлемая часть духа, наследует духовный мир. А искусственный интелект вообще ничего не наследует. Агрегат не вечный, и как только крякнул, то и интелект, как корова слизала.

                        - - - Добавлено - -
                        Это вы говорите выводы теологии, а вам говорят о возможности материи.
                        дело ведь в том, что компьютер оперирует информацией, а информация, хотя и материальна в том смысле, что реализована в виде материи, но уже явление иного порядка.
                        это же не сами предметы, а их знаки, а операции с ними и есть мышление, в смысле вычисления, моделирования.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #42
                          Сообщение от Elf18
                          Это вы говорите выводы теологии, а вам говорят о возможности материи.
                          дело ведь в том, что компьютер оперирует информацией, а информация, хотя и материальна в том смысле, что реализована в виде материи, но уже явление иного порядка.
                          это же не сами предметы, а их знаки, а операции с ними и есть мышление, в смысле вычисления, моделирования.
                          Какие ни были бы возможности материи, вопрос темы, попадёт ли искуственный интелект в рай. Зачем всё усложнять, если можно проще. Он - собственность агрегата, и где агрегат, там и вырабатывается интелект. Агрегат не является духом, чтобы в духовный мир попасть, а значит и его интелекту попасть туда не грозит.

                          Комментарий

                          • SpaceSpirit
                            Ветеран

                            • 06 May 2016
                            • 6760

                            #43
                            Сообщение от Viktor.o
                            А моё дело, понять, что Он этим имел ввиду.
                            А кто был прав, увидим в конце.

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #44
                              Сообщение от Viktor.o
                              При жизни в теле познаётся. А от "верить не верить в это" никакого толку.
                              Не познается. Это личные фантазии.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от VladislavMotkov
                              И для искусственного интеллекта его осознание - это факт. Докажите ему обратное.
                              Нет, это он пусть докажет. Или у вас есть компьютер который бегает по квартире или еще чего совершает по своей воле? Нет такого?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от VladislavMotkov
                              И искусственный интеллект может делать выбор. На то он и называется искусственным, потому что он способен сам решать что ему делать. А если он действует согласно ограничивающему его алгоритму, то он не ИИ, а просто линейная программа.
                              снова вы впадаете в какую то иллюзию. Я ж вам говорю что такого интеллекта нет, а следовательно такие заверения ничего не стоят. Только опыт может показать вашу правоту. А опыта нет.

                              Калькулятор, мертвое железо не может делать выбор сколько мощи в него не закладывай. И опровергнуть мои слова может только тот кто реально создаст такой искусственный интеллект. И не иначе.

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #45
                                Сообщение от VladislavMotkov
                                А кто был прав, увидим в конце.
                                Коли считаете, что вы кровь, то в могиле на кладбище решили себя увидеть? труп видеть не может.

                                Комментарий

                                Обработка...